Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, måndag, oktober 26, 2009, 20:56 (3913 dagar sedan)
Ändrad av S-B A-son, måndag, oktober 26, 2009, 21:35

Läser Bengt Jörnstedts utmärkta bok om Peter Norlin.

Plötsligt slår det mig att vi i Sverige inte längre har någon internationellt erkänd båtkonstruktör/designer.

Att det till viss del beror på att den svenska (mass)båtindustrin dog i samband med lågkonjunkturen i början på 80-talet är kanske bara en del av sanningen.

Jag kan ana fler sanningar - Jag kan till exempel inte se någon Wictor Forss eller Jan Stenbäck eller PG Gyllenhammar som beställer båtar med nytänkande av svenska varv och konstruktörer. Som sas skulle kunna agera motor. De kanske finns, men jag ser dem inte beställa från svenska varav längre.

Hänger bristen på konstruktörer ihop med bristen (nåja, allt är relativt) på framgångar för svensk kappsegling på den internationella scenen? Nej, jag har inte glömt VOR eller tjejerna. kanske är det bara jag som inte hänger med, men ...

Men igen - finns det fler sanningar eller har jag helt enkelt fullständigt fel?

mvh Sven-Barry

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Coppertail @, Perch mountain, måndag, oktober 26, 2009, 21:01 (3913 dagar sedan) @ S-B A-son

Ocke Mannerfelt!
Visserligen kanske mest känd för sina motorbåtskonstruktioner.
Minst sagt internationellt erkänd.

--
Alea iacta est!

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Coppertail @, Perch mountain, måndag, oktober 26, 2009, 21:11 (3913 dagar sedan) @ Coppertail

Länkkilainen!

--
Alea iacta est!

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Tomas E @, måndag, oktober 26, 2009, 21:21 (3913 dagar sedan) @ Coppertail

Coppertail, din signatur är obetalbar! Vad var det som fick Anders L att censurera?

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Seawolf @, måndag, oktober 26, 2009, 21:55 (3913 dagar sedan) @ Coppertail

Man måste skilja mellan segelbåtskonstruktörer och designers. En konstruktör har örnkoll på de krafter och fysikaliska fenomen som får en segelbåt att gå bra. De faktorerna är inte trendiga, men drabbas ibland av tvång till anpassning till fåniga mätregler.
En designer ritar segelbåtar som har ett utseende, oftast präglat av samtida trender. Om designern har tur seglar båten bra nog, men inte sällan är den bara vacker och/eller trendig.
Min subjektiva uppfattning är att t.ex. Peter Norlin är 90%-ig konstruktör. Håkan Södergren 90% designer. Rolf Eliasson 50/50%. Ocke Mannerfelt 70% designer. Rolf Magnusson 60%-ig konstruktör. Pelle P 70% konstruktör. Kennet Albinsson 80% konstruktör. Guy-Christer Lönngren 90% designer.
Man får ta med i denna betraktelse att de 100%-en för dessa olika är inte lika stora...
Det var kanske ingen slump att flera av dessa hävdade sig väl med IOR, för den reglen skapade båtar med låg toppfart, men som höll farten bra i lätta skadinaviska sommarbrisar. Medan nutida förvuxna jollar som planar inte är ett upplevt behov under sådana omständigheter.

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 10:29 (3912 dagar sedan) @ Seawolf

Visst är det lustigt att 'konstruktören' Peter Norlin är den som ritat de vackraste båtarna, medan en del 'designer-verk' är riktiga missfoster... (ingen nämnd, ingen glömd).

Men det lär ha varit Peter Norlin själv, som sa att 'vackra båtar seglar väl'...

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Gunnar S ⌂, tisdag, oktober 27, 2009, 10:55 (3912 dagar sedan) @ T

Säjningen 'vackra båtar seglar väl' får nog tillskrivas Olle Enderlein.
Och när Knud Reimers tillfrågades på 70-talet varför han inte ritade IOR-båtar lär han ha svarat; 'jag dansar bara med vackra flickor'

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 11:32 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

Jo, jag vet att citatet brukar tillskrivas Olle Enderlein, särskilt av OE-båtfolk.
Jag vet att jag sett det med Peter Norlins signatur också nånstans, men jag kommer inte på var...

Man kan dock konstatera, att oavsett vem som sa det först, hade Peter Norlin mest rätt...

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Svenska konstruktörer och kappseglare

av behan, tisdag, oktober 27, 2009, 11:46 (3912 dagar sedan) @ T

Det där om "vackra båtar...." har jag läst att gamla gamla båtbyggare sade om sina öppna små båtar från begynnelsen av 1900-talet.

Den gamle, som nästan var med då

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, oktober 27, 2009, 12:48 (3912 dagar sedan) @ T

Jag är inte alls säker på att Peter Norlin är konstruktör i den meningen att han i varje fall då var slängd i hållfasthetsberäkningar och siffror.

Jag skulle nog kalla honom mer en intelligent/klok designer med oerhört fin känsla för form och hydrodynamik än en konstruktör.

mvh Sven-Barry

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Seawolf @, tisdag, oktober 27, 2009, 13:59 (3912 dagar sedan) @ S-B A-son

OK, hållfasthetsberäkningarna kan nog hänföras till en tredje dimension i sammanhanget, ingenjörens.

Och i så fall har vi ju även Dominanternas pappor, bröderna Edwardsson, som då kan sägas vara 45% konstruktör, 45% ingenjör och 10% designer.

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Gunnar S ⌂, måndag, oktober 26, 2009, 22:18 (3913 dagar sedan) @ S-B A-son

Är det inte så att konstruktörsjobbet till stor del tagits över av diverse optimeringsprogram som alla egentligen har tillgång till?
Och att konstruktörens jobb mer blir en designers, som Seawolf delvis är inne på, och skapa en båt som överenstämmer med beställarens profil och designa användargränssnitt.

På den tiden jag kunde allt om skärgårdskryssare kunde jag med rätt stor träffsäkerhet se på skrovet om en båt var ritad av exempelvis Reimers, Becker eller Laurin. Då var konstruktörsjobbet ett annat slags hantverk och ögat var ett flitigt använt verktyg och resultatet återspeglade enm individs ideal.
Finns motsvarande möjlighet att idag se olika konstruktörers kännetecken på skrovlinjerna? Knappast.

Svenska konstruktörer och kappseglare

av hans, måndag, oktober 26, 2009, 22:24 (3913 dagar sedan) @ Gunnar S

Visst känner man igen en vacker Håkan Södergren båt. I alla fall om den designades på 70-80-talet. Eller hur?

Svenska konstruktörer och kappseglare

av Gunnar S ⌂, måndag, oktober 26, 2009, 23:14 (3913 dagar sedan) @ hans

70-80-talet ja. Men idag?

Svenska konstruktörer och kappseglare

av hans, måndag, oktober 26, 2009, 23:20 (3913 dagar sedan) @ Gunnar S

Det är nog svårare

Avatar

Skärgårds - tulipanaros

av Seawolf @, måndag, oktober 26, 2009, 22:32 (3913 dagar sedan) @ Gunnar S

Jag har ibland drabbats av en återkommande idé, att rita en till designen retro-SK55:a från perioden 1905-1910, alltså innan de blev så extremt långsmala. Nu menas med design det som syns ovan vattenlinjen. Konstruktionen däremot skulle vara mer lik nutida jollars (damen utan underkropp så att säga), och det hela skulle vara byggt i Marströmsteknik med vaccuumsugen kolfibersandwich. Bulbköl med 80% av båtvikten. En sån hybrid mellan skärgårdskryssarnas långa flacka överhäng och en väldigt liten våt yta i lättvind borde bli rätt spektakulär. Konceptuellt rätt mycket som en stor Stare utan skarpa slag, men styvare.

Fråga inte varför såna idéer uppstår, jag har ingen aning. Men bilden visar båten som infiltrerade mitt bardomssinne....
[image]

Avatar

Skärgårds - tulipanaros

av Håkan, Göteborg, måndag, oktober 26, 2009, 22:41 (3913 dagar sedan) @ Seawolf

Häftig mastkrumm, Seawolf.
Distorsion i själva bilden, eller skall det vara så?

Håkan

Avatar

Skärgårds - tulipanaros

av Seawolf @, måndag, oktober 26, 2009, 22:57 (3913 dagar sedan) @ Håkan

Denna riggtyp kallas för Marconirigg och skall vara sådan. På den tiden med bomullssegel och delvis överriggade båtar var den en lösning. Seglet syddes så att det följde mastkrummet på bidevind och var plan i toppen. På slör då mastrännan var rak i sidled fick man då en stor buk i toppen.

Skärgårds - tulipanaros

av naffatS, måndag, oktober 26, 2009, 23:48 (3913 dagar sedan) @ Seawolf

Betr. marconiriggen; intressant härledning - www.seasea.se/Article.aspx?ArticleNo=17170

Staffan

Skärgårds - tulipanaros

av naffatS, måndag, oktober 26, 2009, 23:51 (3913 dagar sedan) @ naffatS

Nu blev det ju tvärfel. Försöker igen. http://runeberg.org/nfcq/0250.html

Staffan

Avatar

Svenska konstruktörer och kappseglare

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 10:22 (3912 dagar sedan) @ S-B A-son

Det finns svenskar som tar för sig internationellt...
t.ex http://www.blur.se/2009/08/13/zennstrom-ran-spikade-fastnet/
Det finns nån svensk TP52 också, minns inte vad den heter, som går rätt bra...
Men 'svensk' och 'svensk'.. på Ran fanns väl egentligen bara en svensk. Det kanske är ett problem i sammanhanget, att det inte finns tillräckligt många bra havskappseglare i lilla Sverige? Och dom få som syns internationellt är dom som har en passande plånbok.

Sen är det säkert så att många av dom hottaste båtarna inte byggs på några varv, utan byggs av kringresande båtbyggarsällskap i vilken lämplig lokal som helst. Som t.ex Ericsson 3 och 4, som byggdes i en lagerlokal i Kista av Kilian Bushe och hans mannar.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Nå, vem, är då den störste....

av Gunnar S ⌂, tisdag, oktober 27, 2009, 15:06 (3912 dagar sedan) @ T

....svenske 'konstruktören' genom tiderna då?

Nå, vem, är då den störste....

av hans, tisdag, oktober 27, 2009, 15:19 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

I antal tillverkade båtar är det nog Pelle P, om nu detta är ett mått på störst. Objektivt är det i alla fall. Men Vegans och IF-båtarnas konstuktörer är nog i samman härad, med samma objektiva mått mätt.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 15:41 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

Knud H Reimers och Peter Norlin, nämnda i kronologisk ordning och representerande två eror inom segelbåtskonstruktionshistorien.
Om man får räkna Reimers som svensk... förstås.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Nå, vem, är då den störste....

av naffatS, tisdag, oktober 27, 2009, 16:21 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Arne w @, Dalarna, tisdag, oktober 27, 2009, 16:52 (3912 dagar sedan) @ naffatS

En som definitivt inte klassar in är Henrik ”Hein” Jacobsson som var ansvarig för färdigställandet av Regalskeppet Vasa.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 16:57 (3912 dagar sedan) @ Arne w

En som definitivt inte klassar in är Henrik ”Hein” Jacobsson som var ansvarig för färdigställandet av Regalskeppet Vasa.

Han klassar väl in i allra högsta grad! Säj någon båtkonstruktör i hela världen, samtida eller historisk, som fått mer uppmärksamhet för sin konstruktion... Jacobsson är helt enkelt i särklass!

Ok då... Gubben Noak, förstås.. tänkte inte på han..

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Var Noak mer svensk...

av Gunnar S ⌂, tisdag, oktober 27, 2009, 17:33 (3912 dagar sedan) @ T

...än Knud H?

Avatar

Var Noak mer svensk...

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 18:04 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

Det var inte så jag menade.. inte tjafsa nu...!

Håll istället med om att det handlar om Knud H och Peter N när det handlar om konstruktioner med goda och eftersträvade seglingsegenskaper, snarare än en "snygg" (?) design.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Var Noak mer svensk...

av Gunnar S ⌂, tisdag, oktober 27, 2009, 20:14 (3912 dagar sedan) @ T

Inte tjafsa var det, åkej kapitän!

Håller med om K.H. Reimers. Fast Norlin... mjaaaääää....njaaae....jooo...ja, kanske...

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Håkan, Göteborg, tisdag, oktober 27, 2009, 16:58 (3912 dagar sedan) @ Arne w

Enligt information på Wasamuseet lade sig kungen och andra högt uppsatta ofta i byggandet av Wasa även i långt framskridet stadium, med krav på ökad bestyckning och annat som påverkade stabiliteten, vilket skeppsbyggmästaren hade små möjligheter att vägra, och själva haveriet orsakades också av flera samverkande faktorer av typ handhavandefel, inte enbart av den dåliga stabiliteten.

Rätt skall vara rätt.
För övrigt håller jag på Pelle Pettersson, helt opartiskt.

Håkan

Nå, vem, är då den störste....

av behan, tisdag, oktober 27, 2009, 18:49 (3912 dagar sedan) @ Håkan

Den störste? Det är klart att man kan fundera över gamlingarna som Salander och Herlin eller de som vände sig till massorna som P Pettersson och P Brohäll.

Men ingen kan väl invända mot att Peter Norlin har betytt mest utifrån dagens perspektiv. Och Bengt Jörnstedts bok "Rena linjer...." är nog det bästa man kan läsa om segling.

Den gamle, som vet bäst

Den där Norlin

av nilsnobbing, tisdag, oktober 27, 2009, 21:12 (3912 dagar sedan) @ behan
Ändrad av nilsnobbing, tisdag, oktober 27, 2009, 21:25

Han Norlin, han åkte enkom norrut till Lule 1969 för att beundra bygget av den första BD-kryssaren (den som jag hade). Konstruktörens byggmetoder var i framkant i båtbyggarsverige och imponerade storligen på flera konstruktörer.

Ty så säger skrönan.

Nils Nobbing - som i övrigt gillar Enderlein

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Seawolf @, tisdag, oktober 27, 2009, 20:05 (3912 dagar sedan) @ Arne w

Det var nog inte konstruktören som var orsaken. Han fick order att öka med ytterligare ett kanondäck, trots hans påpekanden om brister i stabilitet som skulle bli följden. (Management ger order till ingenjörerna...)
Sedan när stabiliteten vid kaj var för liten (förvåning?) ökades barlasten så nedre kanondäck kom för nära ytan. Trots påpekanden så beordrades skeppet att tas i bruk. (Management ger order till ingenjörerna...)

"When will they ever learn, when will they ever...."

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, tisdag, november 03, 2009, 23:40 (3905 dagar sedan) @ Arne w

En som definitivt inte klassar in är Henrik ”Hein” Jacobsson som var ansvarig för färdigställandet av Regalskeppet Vasa.

Det var väl kungen som krävde att de hux flux skulle bygga en till våning på Wasa? Den förste konstruktören vägrade, han visste att det i skulle gå. Sen dök väl en annan konstruktör upp och moty bra betalt byggde färdigt och stack med stålarna innan sjösättningen....?

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, oktober 27, 2009, 22:09 (3912 dagar sedan) @ Gunnar S

Klassen Internationellt framgångsrik
Peter Norlin
Knud H Reimers
Klassen Båtar åt folket
Pelle P
Per Brohäll
Klassen Sjöna i havet
Arvid Laurin
L-O Norlin
Klassen Tjusigt och borde finnas mer av
Gabriel Heyman

Sen finns ju massor av namn att välja på som Tore Holm, Håkan Södergren, Rolf Magnusson, Eliasson, Plym ...

You name them!!!

Egentligen tycker jag sålunda: Varje epok har sin mästare, och vem denne denne mästare är beror på vad man själv prioriterar för egenskaper i en båt. Fast övermästare blir bara dem som lyckas komma med något nytt, som bärare av ett nytt paradigm, och där ligger Peter Norlin bra till tycker jag. Sen har han ju ritat familjebåtar som passar bra för svenska vatten och är fina att se på.

Finns det någon ny svensk konstruktör "på gång"? Har själv ingen aning!

mvh Sven-Barry

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, oktober 27, 2009, 22:32 (3912 dagar sedan) @ S-B A-son

Reimers kom också med något nytt och, för många, skrämmande.. Fast 35 år tidigare...
Nedanstående citat är klippt och klistrat från gammelplanket (ojoj.. det är nästan sju år sen jag skrev det...)

"Ett citat ur en bok jag har, om en båt som hette 'Zest'.
Med anledning av vad som tidigare i debatten ansetts vara sunt eller osunt, bra och dåligt.. osv.

"ZEST is a very advanced type of cruiser, in fact, I should think she is the most advanced in the world, and so her type will not be looked upon with a favourable eye by most, for it takes years and years to break the habits and ideas that have grown and have been accepted by yachtsmen the world over. Their one great weakness lies in their not being able to grasp the fact that with increased knowledge of building come lighter and stronger hulls, which must therefore be given lighter displacements, otherwise the keels will be so heavy that these more lightly constructed boats will be uncomfortable at sea, for it must be borne in mind that all weight above that of the actual construction and equipment of a yacht goes into her ballast. As time goes on and this is realised there will come an acceptance of Zest's type for cruisers, so that she, and vessels like her, will be looked upon as normal by all, instead of by the few disciples of light displacement."

Då var det 1935, båten som avses är Reimers 'Tumlaren'. Citatet är från Uffa Fox's Second Book.
Var och en får väl göra sin egen analys och dra sina egna slutsatser. Själv anser jag att det är bra att utvecklingen går framåt även om Tumlaren är en fantastisk båt. Jag har själv haft en, men min rygg kom inte riktigt överens med den... men jag saknar den ändå. "

Jag har hållit på för länge, helt enkelt...

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Seawolf @, tisdag, oktober 27, 2009, 22:34 (3912 dagar sedan) @ S-B A-son

Med de kriterierna som utgångspunkt borde du väl ranka Fredrik Ljungström ganska högt....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, oktober 27, 2009, 23:22 (3912 dagar sedan) @ Seawolf

Fredrik Ljungström var ju innovativ så det räckte. Men även om Ljungströmarna var verkligt nyskapande med sin rigg, sin halvcirkelform och lätt märkliga negativa språng så blev de ju trots allt bara en parentes och mycket långt från att ha initierat ett paradigmskifte.

Det är lätt att tycka om sådant som är udda och bärs av en tanke, men något måste ha varit mindre bra med båtarna. Har aldrig ens varit i närheten av en Ljungströmare ... tror jag.

Men visst, med på listan, absolut!

mvh Sven-Barry

Nå, vem, är då den störste....

av mm, onsdag, oktober 28, 2009, 06:17 (3911 dagar sedan) @ S-B A-son

--"Klassen Båtar åt folket" borde man nog tilldela låneekonomin på 70 talet--det var väl ingen konst att sälja båtar då när man kunde dra 100% av låneräntan,samt att andrahandsvärdet var tom högre än inköpspriset

Nå, vem, är då den störste....

av Gunnar S ⌂, onsdag, oktober 28, 2009, 08:42 (3911 dagar sedan) @ mm

Jag tycker det verkar ha gått rätt rätt bra att sälja nya båtar även på senare år, trots andra ekonomiska förutsättningar. Fast vinnarna är ju inte längre svenska varv förstås.
Så jag vet inte om jag håller med mm.

Nå, vem, är då den störste....

av mm, onsdag, oktober 28, 2009, 10:15 (3911 dagar sedan) @ Gunnar S

maxi77 sålde ju mer än 3700 båtar..mycke pga avdragsrätter på båtlånen och den då 2 siffriga inflationen

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, tisdag, november 03, 2009, 12:16 (3905 dagar sedan) @ mm

maxi77 sålde ju mer än 3700 båtar..mycke pga avdragsrätter på båtlånen och den då 2 siffriga inflationen

H-båten var betydligt mer framgångsrik än Brohälls Vega (3 552), Sundéns IF (3 600) och Petterssons Maxi 77 enligt Gelin: 4 500 ex.!

Hans Goop heter H-båtens konstruktör.

Nå, vem, är då den störste....

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, november 03, 2009, 10:30 (3905 dagar sedan) @ S-B A-son

Klassen Internationellt framgångsrik
Peter Norlin
Knud H Reimers

mvh Sven-Barry


Va?
Först frågar du om Sverige har några internationellt erkända konstruktörer IDAG?
Och sedan avrundar du med några gamla avdankade gubbar.

Det är väll FAN att man inte kan vara borta några dagar,,,

--
Alea iacta est!

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, november 03, 2009, 11:52 (3905 dagar sedan) @ Coppertail

Coppertail, du måste läsa ALLA inlägg så festår du kanske bättre!

Och ditt bidrag är ... Ocke Mannerfeldt!

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, tisdag, november 03, 2009, 12:17 (3905 dagar sedan) @ S-B A-son

H-båten var betydligt mer framgångsrik än Brohälls Vega (3 552), Sundéns IF (3 600) och Petterssons Maxi 77 enligt Gelin: 4 500 ex.!

Hans Goop heter H-båtens upphovsman.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, november 03, 2009, 14:21 (3905 dagar sedan) @ Brendan

Och han har ritat Targa 96 som en känd gammelplankist seglar.

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, november 03, 2009, 17:11 (3905 dagar sedan) @ Brendan

H-båten var betydligt mer framgångsrik än Brohälls Vega (3 552), Sundéns IF (3 600) och Petterssons Maxi 77 enligt Gelin: 4 500 ex.!

Hans Goop heter H-båtens upphovsman.

Olle Goop finns väl en travkusk som heter...?

Hans Groop finns en båtkonstruktör som heter. En finsk båtkonstruktör, t.o.m.
Man måste vara noga med detaljerna Brendan, annars kanske man inte blir trodd.
Inte i några sammanhang överhuvudtaget.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, tisdag, november 03, 2009, 19:22 (3905 dagar sedan) @ T

Enligt andra källor har det hittills byggts inte mindre än 5 000 H-båtar. Och de byggs fortfarande - en mer än 40 år gammal konstruktion!

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, november 03, 2009, 20:50 (3905 dagar sedan) @ Brendan

Enligt andra källor har det hittills byggts inte mindre än 5 000 H-båtar. Och de byggs fortfarande - en mer än 40 år gammal konstruktion!

Oavsett hur många H-båtar som byggts heter inte konstruktören GOOP i efternammn. Och han är INTE svensk.

Annars var det säkert nåt rätt nånstans...

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, tisdag, november 03, 2009, 21:47 (3905 dagar sedan) @ T

Oj, oj, oj, gjort bort mig nu igen? Jag borde ha följt Sven-Barrys råd och läst alla inläggen, så att jag visste vad saken gällde, innan jag klampade in och skrev en massa dumheter.

Jag ser först nu efter ditt senaste versalutbrott, att jag missade att det skulle vara en svensk konstruktör. Tråkigt också med felstavningen jag gjorde mig skyldig till. Det var oförlåtligt. Nu har jag väl satt min sista potatis och blir aldrig mer trodd.

När man läser Gelins böcker kan man undra om det egentligen är så förfärligt viktigt med faktauppgifterna som du hävdar. Böckerna vimlar av fel men köps, läses och citeras i alla tänkbara båtsammanhang. Se bara på uppgiften
4 500 byggda H-båtar. Den siffran ska enligt H-båtsförbundet vara 5 000.

Tack för att du håller ögonen på mig, T. Det känns tryggt.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, tisdag, november 03, 2009, 22:06 (3905 dagar sedan) @ Brendan

Du är som en krokodil, Brendan..

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, tisdag, november 03, 2009, 22:35 (3905 dagar sedan) @ T

Du är som en krokodil, Brendan..

:eek:
/T

En väldigt ödmjuk krokodil i så fall, som erkänner alla fel, kryper till korset och ber om ursäkt - oförbehållsamt.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, onsdag, november 04, 2009, 00:26 (3905 dagar sedan) @ Brendan


En väldigt ödmjuk krokodil i så fall, som erkänner alla fel, kryper till korset och ber om ursäkt - oförbehållsamt.

Stor käft, små öron.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Rövarn ⌂ @, onsdag, november 04, 2009, 01:20 (3905 dagar sedan) @ Brendan
Ändrad av Rövarn, onsdag, november 04, 2009, 01:57

Det hade räckt att kika på trådens rubrik för att se att det handlar om Svenska konstruktörer!

Visst är det oerhört viktigt med fakta och att en faktabok innehåller "felaktiga" uppgifter är inget konstigt alls, det är lite svårt att uppdatera en tryckt bok. Som Du nämnt och som framgår på H-båtsförbundets sida tillverkas båtmodellen fortfarande.

Vilken titel har boken Du hämtat uppgiften från och vilket år trycktes den? Det kanske till och med står i boken:

Fram till [årtal] har det tillverkats 4500 H-båtar

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Nå, vem, är då den störste....

av Brendan, onsdag, november 04, 2009, 08:56 (3904 dagar sedan) @ Rövarn

Det hade räckt att kika på trådens rubrik för att se att det handlar om Svenska konstruktörer!

Visst är det oerhört viktigt med fakta och att en faktabok innehåller "felaktiga" uppgifter är inget konstigt alls, det är lite svårt att uppdatera en tryckt bok. Som Du nämnt och som framgår på H-båtsförbundets sida tillverkas båtmodellen fortfarande.

Vilken titel har boken Du hämtat uppgiften från och vilket år trycktes den? Det kanske till och med står i boken:

Fram till [årtal] har det tillverkats 4500 H-båtar

Visst, det är för bedrövligt. Jag har redan bett om ursäkt - oförbehållsamt, krupit till korset och erkänt att jag gjorde fel. Ändå beskylls jag av T för att ha en stor käft och små öron. Små ögon hade jag denna gång, men tar till mig kritik gör jag. Än en gång: FÖRLÅT!

Jag tycker också att det är viktigt med fakta. Därför kan det bli oerhört tröttsamt att läsa Gelins böcker, som man ibland kan uppleva innehåller fler felaktiga än korrekta uppgifter. Detta har vi diskuterat ofta på gammelplanket och alla tycks vara rörande överens om att faktafelen är legio. Vi hade väl hoppats att den nya boken från 2006, 500 segelbåtar i test, skulle vara bättre och att alla påtalade fel i den gamla boken, 300 segelbåtar i test, skulle vara rättade. Men icke, det verkar inte som någon som helst revidering har gjorts.

Som sagt boken är tryckt så sent som 2006. Kanske har det byggts 500 H-båtar under dessa tre år. Tro't den som vill.

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av Håkan, Göteborg, onsdag, november 04, 2009, 09:05 (3904 dagar sedan) @ Brendan

"...tar till mig kritik gör jag."

:cool:

Nu gick det inte längre, fanken.

Håkan

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av T, Cape Dog, onsdag, november 04, 2009, 09:24 (3904 dagar sedan) @ Håkan

"...tar till mig kritik gör jag."

:cool:

Nu gick det inte längre, fanken.

Håkan

Detta är i sanning en stor dag i alla Klotterplanks historia!

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Nå, vem, är då den störste....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, november 04, 2009, 09:33 (3904 dagar sedan) @ T

Absolut, velour-Brendan och Håkan med smileysarna ...

Jag kan se dem sittande tillsammans i sittbrunnen, med varsin öl - Håkans alkoholfri naturligtvis, diskuterandes nästa dags segling. Väna, mjuka lugna röster och de eftertänskamma leendena!

Förebilder för oss alla!

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

RSS-feed av trådar
powered by my little forum