Billiga värmepumpar ???

av cptn G, onsdag, oktober 28, 2009, 11:24 (5300 dagar sedan)

Tar upp frågan om luftluftpumpar igen. Tyckte dom var lite dyra förr men nu sjunker priserna. De som kostade 20-25 tusen förra året är sänkt till 14-15.

En uppstickare från Finland är www.ultimatemarket.com som etablerar sig i Sverige nu. Priserna deras är i euro även här i Sverige och är för olika effektstorlekar 398-, 498-, 598-, dubbla utblås 798-. Tillkommer gör kostnad för uppkoppling av kylmedia. Det får man inte göra själv sedan i somras, EU-bestämmelse. Att skruva upp burkarna, koppla rör o el klarar en händig båtägare själv och spar den slanten.

Kompressorer är Toshiba och Sanyo och tillverkningen i Kina på en av de största fabrikerna. Antagligen säljs samma pumpar under en rad olika märken ute i världen.

Mitt antagande är att dessa burkar är precis lika bra eller dåliga som andra stora märken som kostar mer. Jämfört bl a ljudnivåerna, cop mm och fann inga avgörande skillnader.

Inte ens Hitachi som annonserar om att vara de tystaste, kunde visa det i siffror - samma dB, små skillnader bara beroende på hur man mäter.

Det som avgör nu för mig är att garanti och service finns om det skulle krångla. Ultimate tycks vara stora i Finland.

Vad tycks?

cptn G
-oh säker på värme

Avatar

Billiga värmepumpar ???

av Anders J ⌂ @, Inte längre Ståckhålmare, men nästan..., onsdag, oktober 28, 2009, 11:57 (5300 dagar sedan) @ cptn G

Jag har en liknande, såld under namnet Argo för sisådär 8-10 år sedan för 6 700 kr. Den gör vad den ska, bor i ett radhus från 1954 med öppen planlösning och den sitter innanför entrén för att kunna värma i stort sett hela huset.

Jag har en utetermostat som bryter bort den vid ca -8 grader, något som bara inträffade någon enstaka gång förra året. Dagens pumpar har kompressorvärme som gör att man inte behöver stänga av dem, men å andra sidan så blir effektfaktorn så låg när det är kallt så att man lika gärna kan låta bli.

Jag tror att man ska vara den luttrade ingenjör man är och utgå ifrån att besparingen är ett pinnhål sämre än vad det står. Numera har vi fjärrvärme med femårskontrakt och med en tänkbar investeringskostnad för monterad pump i storleksordningen 15 000 kr och tio års linjär avskrivning så skulle vinsten bli besvärande låg.

Med ett större hus hade kalkylen nog sett annorlunda ut.

Tycker jag.

Avatar

Billiga värmepumpar ? Har köpt såna!

av Josef.S, XXX, onsdag, oktober 28, 2009, 13:41 (5300 dagar sedan) @ cptn G

Jag beställde 2st, Pro Plus Basic 13 FP, värmepumpar med kringutrustning från Ultimatemarket. Har dom liggandes i garaget tillsv. Dom vill ha betalt före leverans och det funkade bra. Jag brukar vara lite försiktig med förskottsbetalningar. Har tänkt installera i båt. Den ena som reserv på hyllan. Dom är så billiga så det är inget att snåla med.

Avatar

Glömde länken!

av Josef.S, XXX, onsdag, oktober 28, 2009, 13:44 (5300 dagar sedan) @ cptn G

Här är den som jag beställde. Grannen har likadan och är nöjd med den.

Länken här som följer:

http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&groupID=470&a...

Avatar

Nytt försök, inte lätt detta, gör så här.

av Josef.S, XXX, onsdag, oktober 28, 2009, 13:47 (5300 dagar sedan) @ Josef.S

Produkt uppgifter Tekniska detaljer
Pro Plus Basic 13 FP 398,00 EUR

Med en luftvärmepump sparar du bevisligen upp till 70% av uppvärmekostnaderna. Luftvärmepumpen tar värmen ur uteluften (även när vi har köldgrader) och flyttar in den i lokalen med i medeltal 3 ggr:s verkningsgrad. Luftvärmepumpens behagliga och den långsamt cirkulerande värmen får golvet att kännas varmt och dragkänslan minskar. Ytterligare får du en uppfriskande kylning i sommarhettan och bättre kvalitet på luften.

Det nya Pro Plus-produktsortimentet innehåller värmepumpar för alla behov. 13 Pro Plus Basic är avsedd för garage, förråd och stugor och den har också +10 underhållsvärmefunktion. 10 Pro Plus Inverter samt 13 Pro Plus Inverter, försedda med Toshibas effektiva och avancerade kompressorer, passar fullständigt till villor tack vare låg ljudnivå och god verkningsgrad. 20 Pro Plus Twin Inverter, med dubbla innerenheter, är också mycket tystgående och passar till villor i vilka man kompromisslöst vill värma eller kyla flera våningar samtidigt. För större byggnader och hallar lämpar sig 20 Pro Plus Inverter, som återbetalar sig snabbt i dylika utrymmen. Välj din egen, du får en fin värmepump. Berätta gärna om produkternas egenskaper för dina vänner. Beställ enklast direkt via vår hemsida. Nedanstående tilläggsprodukter kommer automatiskt med i din beställning. Du kan avlägsna eller ändra på tilläggsprodukterna i bläddraren.

tel. 08-7564075 / info@rumsventilation.se

Vinterutrustning UWS Vinterutrustning och kompressorvärmare
Tilllägsprodukt Anslutningserie 4m ( + 48,00 EUR )Nej, jag behöver den inte
Tilllägsprodukt Fästkonsol och vibrationdämpäre ( + 45,00 EUR )Nej, jag behöver den inte
Leverans Frakt till levenrasadressen i Sverige ( + 58,00 EUR )Frakt till levenrasadressen i Finland ( + 38,00 EUR )Frakt till levenrasadressen i Åland ( + 55,00 EUR )

Glömde länken!

av ole, onsdag, oktober 28, 2009, 20:08 (5299 dagar sedan) @ Josef.S

Tack Josef - på norska har dom bara bygnasjoner....

Billiga värmepumpar ???

av Peter K ⌂, Stockholm, onsdag, oktober 28, 2009, 14:55 (5300 dagar sedan) @ cptn G

Själv gjorde jag det stora köpet med bergvärme, borrning och hela helvetet för ett par år sedan. Har minskat värmeförbrukningen från en sisådär 4 m³ olja per år och några tusen kWh förbrukningsel till c:a 14 000 kWh el totalt, vilket ger en besparing på 25-30 kkr per år! Lägg där till att pannan var urmodig, vi hade problem med varmvatten och manuell schuntning på värmen - nu är allt helautomatiskt! Detta ger en kalkyl som visar att - förutom ökad standard och husvärde - är pannan betald på c:a sex år, högt räknat. Bara hålla tummarna att den håller eller att hålet inte kyler ut sig, men det är djuuuuuuupt så det ska ordna sig.

Så, vad är en billig värmepump egentligen?
Hur mycket låter en luft-luft-pump, inne och ute?
Hur stor del av säsongen kan man använda den?
Hur mycket sparar den?
När är den betald?
Lönar det sig?

Såg för några år sedan ett par som gick till en värmebesparingsprofet med uppgifter om sitt hus. De tog sedan förslagen, räknade om dessa i antal år innan investeringarna skulle vara betalda. Fönster tog över 50 år innan de betalt sig osv. Det slutade med att det enda de gjorde var att byta tätningslister i de gamla fönstren för det var betalt efter c:a 2 år.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Billiga värmepumpar ???

av Anders J ⌂ @, Inte längre Ståckhålmare, men nästan..., onsdag, oktober 28, 2009, 15:53 (5299 dagar sedan) @ Peter K

Jag har tidigare bett om offert på pumpar från ett par olika leverantörer, men jag har talat om för dem att jag är ingenjör och avsåg att granska siffrorna kritiskt och de har alla avböjt att offerera eftersom de insåg att det inte skulle gå att räkna hem alls.

Men då har vi legat under 20 000 kWh totalt redan från början.

Om man t ex har en friliggande 20-talsbarre eller så som eldar upp 4-5 kbm olja per år kommer ju saken däremot i ett helt annat läge.

Billiga värmepumpar ???

av Ulf, onsdag, oktober 28, 2009, 16:20 (5299 dagar sedan) @ Anders J

Hej
Har inget bra svar på din fråga om kvaliteé vs pris, men kan berätta lite om min erfarenhet.
Jag köpte mitt nuvarande hus 1996 med direktverkande el. Det är ett ganska stort hus på ca 200 m2 bostadsyta och 60 m2 biyta, byggt med den isoleringstandard som gällde på glada 60-talet. Den förra ägarens förbrukning var ca 40.000 kwt per år. Det inkl då en liten damfrisering i källaren.

Jag installerade en 3,2 kw luftvärmepump av lågprisfabrikat, Funai, som är stor på airkonditionmarknaden i världen. Tilläggisolerade vinden och nådde en förbrukning under flera år på ca 29-30000 kwt. Hygglig besparing, men värmepumpen pajade efter 4,5 år.Den klarade inte vinterklimatet. Fick som kompensation ett rabatterat pris på en ny Funai, denna gång med inverter. Den gick i i 7 år och pajade i fjol höst.
Då köpte jag en nordenanpassad kraftigare värmepump på ca 6,5 kw kapacitet av välkänd och dyrare fabrikat och som tål att köras ner till -15 grader med någon verkningsgrad. Den har dessutom 5 års garanti. Första helåret var min totala elförbrukning 23500 kwt. Det är jag mycket nöjd med en nettobesparing på ca 6500 kwt.Fortsätter den besparingen och vpumpen håller längre än de 2 första,blir det en hygglig kalkyl.
Min lärdom så här långt är att man nog ska välja en nordenanpassad värmepump och inte bara en enhet optimerad för aircondition. Drift under vinterförhållanden med avfrostning/uppvärmings och tuffa förhållanden ställer nog större krav på komponenterna än att bara kyla bort värme i ett varmt land. Olika lågprismärekn kommer och går, där kvalitén kanske inte lever upp till vad vi kräver.
Fråga mej om 5 år om jag är lika nöjd med "högprispumpen" som efter 1 året.
Hälsar
Ulf

Billiga värmepumpar ???

av Peter K ⌂, Stockholm, onsdag, oktober 28, 2009, 16:34 (5299 dagar sedan) @ Anders J

Om man t ex har en friliggande 20-talsbarre eller så som eldar upp 4-5 kbm olja per år kommer ju saken däremot i ett helt annat läge.

Haha - det är just vad det är!

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Billiga värmepumpar ???

av Seawolf @, onsdag, oktober 28, 2009, 16:52 (5299 dagar sedan) @ Anders J

En granne i radhusområdet rapporterade att han hade installerat en luft-vattenvärmepump som värmer varmvatten och vattenburen värme.
Han säger sig ha sett en besparing på 25 % på elen mot innan. Men hans radhus ligger mellan två andra och har måttligt med rena ytterväggar.

De 25%-en kan nog motsvara c:a 5000kWh, alltså c:a 5000 kr som marginalkostnad. Lägger man 50000 på en värmepump blir det tio års återbetalning, räntor oräknat.

Själv skall jag bo in mig lite mer och sen se vad mina siffror verkar ge.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

respons värmepumpar

av cptn G, onsdag, oktober 28, 2009, 18:32 (5299 dagar sedan) @ Seawolf

Himla intressanta synp. Tackar. Ni bekräftar vad jag kommit fram till. Finns alltså ingen anledning att köpa dyrare märket gentemot billigare. Garanti o service avgör. Huset med sina egenskaper avgör också förstås. I min kåk funkar inte berg- eller luftvärmepump till cirkulationsvattnet. Returen håller inte tillräckligt lägre temp så en pump kan lyfta.

Väldigt speciellt 50-talshus med varmluft i bjälklaget via ett fläktskåp Bacho där liten mängd hetvatten från elpanna cirkulerar i konvektorer. Golvvärmen kräver 70 grader panntemp när kylan sätter an.

Kombinationen kuftluftpump och gamla golvvärmesystemet måste köras alternativt två ggr per dygn vid köldgrader så att värme finns i husets grund. Helst då man är hemma morgon och kväll för komfortenl. Funderrr på tidreglerdon som kör dels pumpen viss tid, dels golvsystemet viss tid anpassat till ens hemmaförhållanden.

Nu blir det nog en Ultimate 13 Pro Plus Inverter (OBS Inverter) för 598 plus 48 euro. I morgon åker jag till dom i Åkersberga och snackar lite så får vi se. Rapport kommer.

Energi (el) förbrukning har jag stenkoll på.

Arbetslös kompis ska hjälpa mig isolera tre sovrumsväggar mot norr, inomhus, reglar o isol 70 mm, OSB-ply plus gips. Endast ett fönster i mittrummet och två eldosor ger lite extra pyssel. No problemas. Ska bygga om annat också. Kamin, braskamin eller vedspis i köket är en variant jag går och lurar på och den värme som blir uppe i rummen då, kan jag skicka tillbaka till det gamla fläktvärmeluftsystemet till golvet genom att en returtrumma sitter mitt i kåken upptill i hallen med returer från alla rum.

Detta är kul och kommer att bli bra.

cptn G
-s v s p s s

Avatar

respons värmepumpar

av Håkan, Göteborg, onsdag, oktober 28, 2009, 20:15 (5299 dagar sedan) @ cptn G

Är detta båtrelaterat?
Frågar bara, Gunnar S och T vill nog veta.

Håkan
bråkan

Avatar

respons värmepumpar

av Rövarn ⌂ @, torsdag, oktober 29, 2009, 07:06 (5299 dagar sedan) @ Håkan

I ett av inläggen här i tråden finns en tanke att installera värmepump i båten, det borde vara tillräckligt relaterat för att passa här! Vidareutveckla gärna det inlägget så det inte blir några tveksamheter, vi vill ju ha ett rakt, tydligt och inriktat forum.

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

respons värmepumpar

av Josef.S, XXX, fredag, oktober 30, 2009, 09:40 (5298 dagar sedan) @ Rövarn

Hade tänkt att ha den gående på nätström när båten ligger i hamn. Kan köpa el av båtklubben. Det handlar om cirka 80m jordledning som mestadels kan klamras längs bryggan. Grävning cirka 20m. det är inte problem.

När man inte ligger förtöjd så har jag tänkt köra agregat. Har testat olika modeller. Dieseldrivet ligger på önskelistan. Köpte ett kinesiskt som vibrerade sönder. Beställde reservdelar men firman skickade ett helt nytt agregat istället.
Efter lite förhandlingar så blev jag ägare till ett nytt skitagregat. Nästa gång skall det bli ett bättre. Men det finns knappast nåt bra nuförtiden så det blir väl bara skit igen.

Nu då bild på sopan! Men den ger 5000- 5500 watt så det räcker till det ena och det andra.

[image]

Om invändig isolering av hus

av Peter K ⌂, Stockholm, torsdag, oktober 29, 2009, 00:10 (5299 dagar sedan) @ cptn G

Var försiktig med att isolera innifrån huset.
Viktigt är att först kolla om det finns plastfolie i väggen.
Gissningsvis inte med tanke på husets ålder, det är bra i så fall.
Med den ökade isoleringen i väggarna kan du få en daggutfällningspunkt inne i väggen, vilket leder till mögel, rötskador och annat okul. Man skall därför ha en plastfolie av åldersbeständig typ innanför OSB:n och gipsen mot isoleringen, överlappande skarvar, helst åldersbeständig tejp. Var varsam med håltagningar av typen eldosor och liknande. Var noggrann när ni monterar isoleringen, tjoffa inte in den, då funkar den inte. Kolla gärna med t ex Gullfiber eller liknande så det verkligen blir rätt, de brukar vara hjälpsamma, kanske finns det tips på hemsidan?

Redigerar lite...
Ha, det gjorde det!
http://www.isover.se/sw23100.asp

Lycka till!

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Billiga värmepumpar ???

av ole, torsdag, oktober 29, 2009, 10:52 (5299 dagar sedan) @ cptn G

Det är ju snart jul och dom har visstnog värmepumpar på Jula
också. Kvaliteten får ni själva bedöma

Luftvärmepump Foma 4500 850-1600 W
• Värmeeffekt: 4500 W • Kyleffekt: 3900 W • Verkningsområde: -20°C - +40°C

Nu 6995:-
Spara 2000:-
Ord.pris 8995:-

http://www.jula.se/e-Sales/esa/default.jsp

RSS-feed av trådar
powered by my little forum