Avatar

Infuensasvinet

av Rövarn ⌂ @, söndag, november 08, 2009, 13:22 (5275 dagar sedan)

Hur gör ni, låter ni er vaccineras?

Ni med båten kvar i sjön måste väl räknas in i riskgruppen, ni riskerar ju att missa fina båtturer om svinet skulle slå till.

Själv kommer jag inte att vaccinera mig!

Hörde på radion nyss att vissa politiker anser sig så oumbärliga i samhället att de trängt sig före i vaccinkön och knuffat undan de som kanske verkligen behöver vaccinet på grund av sjukdomsbild eller liknande. Fina människor dom där, politikerna alltså...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Infuensasvinet

av Stig, Lysekil, söndag, november 08, 2009, 14:23 (5275 dagar sedan) @ Rövarn

Min hustru tillhör riskgrupperna, hon har kraftig kol, hon är redan vaccinerad, själv kommer jag att göra det för att eventuellt kunna skydda henne.

--
Viken ja, Bohuslän nej

"Själv kommer jag inte att vaccinera mig!"

av Tomas E @, söndag, november 08, 2009, 18:38 (5275 dagar sedan) @ Rövarn

Och varför inte det, då?

Själv har jag lutat åt att inte vaccinera mig av den anledningen att något proffs har sagt att man får bättre motståndskraft mot framtida, muterade och än mer elaka varianter om man får flunsan nu istället för att vaccinera sig. Om vetenskapen är enig på den här punkten vet jag inte. Hela problemställningen kan ju tänkas få en naturlig lösning genom att man blir sjuk innan man har hunnit försöka vacciner sig...

Sen är det det här med trovärdigheten gentemot de tre vuxna barnen som vi försöker övertala att vaccinera sig...

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Själv kommer jag att vaccinera mig!

av Okänd, söndag, november 08, 2009, 19:13 (5275 dagar sedan) @ Tomas E
Ändrad av Okänd, söndag, november 08, 2009, 19:59

Eftersom jag är så pass gammal så att jag hunnit med både Asiaten och Hong-Kong influensan så har jag enligt di lärde ett visst skydd mot svininfluensan. Jag skulle inte vaccinera mig för min egen skull. Jag har en grabb som är drygt 25 år och som troligtvis inte kan vaccinera sig p.g.a allergi. Jag vill inte vara den som smittar honom. Det verkar ju som om baconfebern tar hårdast på de yngre. Därför kommer jag att vaccinera mig

Avatar

Själv kommer jag att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, söndag, november 08, 2009, 23:02 (5275 dagar sedan) @ Okänd

Jag ska få vaccin vecka 51. Tar det troligen. Jag brukar bli så ini h dålig av de vanliga flunsorna. En gång har jag tagit vaccin i förväg, det var kanon, inga biverkningar alls då, och jag slapp flunsan.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Själv kommer jag att vaccinera mig!

av naffatS, måndag, november 09, 2009, 00:56 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Jag tycker att man skall vaccinera sig. Om inte annat, så för omgivningens skull. Det vore oansvarigt att smitta ner någon med sämre immunförsvar än man själv har.

Staffan

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 10:42 (5274 dagar sedan) @ naffatS

Jag håller inte riktigt med i ditt resonemang, jag anser att i denna frågan måste man tillåtas vara lite egoist. Jag är av den övertygelsen att man stärker sitt eget immunförsvar om man får influensan och sedan tillfrisknar. Skulle det anses som oansvarigt att smitta ner någon annan människa med en influensa vore vi alla tvingade att isolera oss in absurdum, jag har lite svårt för det resonemanget.

Jag har full förståelse för de som tar vaccin för att skydda sina nära och kära som är i riskgruppen, men att som fullt frisk ta ett vaccin och på så sätt göra sig själv mer sårbar inför framtida, liknande sjukdomar strider mot mitt sunda förnuft. Dessutom är ju vaccinet i sig inte helt riskfritt.

Jag och min fru har tagit beslutet att inte vaccinera någon i familjen mot svininfluensan och baserar detta på att både vi själva och barnen är fullt friska och kommer senare förhoppningsvis att stå bättre rustade med eget immunförsvar inför kommande influensor.

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Gunnar S ⌂, måndag, november 09, 2009, 16:45 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Är inte snacket om att bygga upp sitt immunförsvar genom att inte vaccinera sig bara nys?
Visst, man kan säkert bli immunare mot några med några av H1N1-varianterna. Men inte mot övriga influensastammar, då skulle folk knappast få influensa flera gånger under sin livsstid.

Problemet som jag ser är att vi inte sett andra vågen ännu, här i Sverige är det kankse bara första som knappt kommit igång. Med den smittbarheten H1N1 har finns risken att uppemot 20% eller mer av befolkningen kan få den. Även om dödligheten är minimal kommer det drabba samhället allt för hårt och inte bara sjukvårdsresurserna utan även andra samhällsfunktioner kommer få grava problem.

Jag tycker det är oansvarigt att inte vaccinera sig.

Och alla konspirationsteorirer är precis lika löjliga som vanligt, eller kanske än löjligare den här gången. Är det ett sammanträffande att ju lägre utbildning man har deså mer benägen är man att sprida konspirationsteorier eller obekräftade fantasier? Det är ju inte precis akademikerna som vädrar påståendena om att den sionistiska läkemdelsindustrin släppt ut viruset.

Jag såg häromdagen ett påstående levererat av en 16-åring med stora skolkproblem att han minsann 'visste' att i Sverige har fler dött av vaccinet än av influensan. Han berättade för den som ville höra att vaccinet var långt farligare än smittan.

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 17:13 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Vad är det för fel med att bygga upp sitt eget immunförsvar mot kommande influensor av samma typ, jag förstår inte ditt resonemang att det skulle vara nys? Vissa läkare påstår att de som genomlidit hongkong-influensan står bättre rustade inför svinet, jag tror dem och känner mig inte på något sätt oansvarig för att jag valt att inte vaccinera mig. Tvärtom, jag tar mitt ansvar inför nästa omgång!

Konspirationsteorierna har jag inte närmare fördjupat mig i, oavsett vilket har vi ju bevisligen en influensa på gång.

Jag läste i en av de större dagstidningarnas nätupplaga i förra veckan att fram till den dagen fanns tre dödsfall där influensan misstänktes vara en tänkbar orsak, i samma tidning, i en frågespalt till någon doktor, säger doktorn att fyra personer avlidit kort efter de tagit vaccin. Kanske den skolkande sextonåringen läst samma tidning när han inte var i skolan?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Fyra dog av vaccin.

av Gunnar S ⌂, måndag, november 09, 2009, 20:55 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Rövarn. Det är rätt att fyra avlidit kort efter att de tagit vaccin. Och förra vecka dog ett 10-tal efter att de druckit mjölk.
Det finns inget i dagsläget som säger att dessa fyra dog av eller tack vare vaccinet.

Avatar

Fyra dog av vaccin.

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 21:15 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Vem säger att de dog av vaccinet? Varken jag, eller läkaren i tidningen... Men de dog strax efter (inom fyra dagar) efter de tagit vaccinet!

Och förrförra veckan dog tretton vid övergång.... blaha blaha.. Du kan räkna upp vilka dödsorsaker som helst som inte har ett dugg med vaccinet mot svininfluensan att göra! Varför?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, november 09, 2009, 17:18 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Ide´n att vaccinera typ alla kommer ju från smittskyddsläkare som säkerligen är mer pålästa än alla vi andra. Man kan nog kanske lättvindigt ta det här för ännu ett idiotiskt påhitt av "myndigheterna/politikerna", men det är det säkerligen inte. Att läkarna dragit igång ett sånt här enormt vaccineringsprogram, det har de inte gjort utan att tänka igenom det rejält. Hur sen detta jätteprojekt genomförs är en annan sak, och det är lätt att stå bredvid och berätta hur det skulle göras mkt bättre.

När digerdöden härjade, var det då bra att man slapp ta vaccin?

Jag tror dessa läkare vet bäst, de har absolut inget att göra med landstinget eller Mona Sahlins choklad. Läkarvetenskapen går faktiskt väldigt mycket framåt från år till år. Att det tex är idiotiskt att ge ungar penicillin stup i kvarten när de hostar, det visste både läkare och vanligt folk för 20, 30 år sen. Detta har inget med den saken att göra tror jag.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Tomas E @, måndag, november 09, 2009, 17:27 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

"Jag tycker det är oansvarigt att inte vaccinera sig."

Gunnar S, har du någonsin gett uttryck för en åsikt som inte är PK?

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, november 09, 2009, 17:46 (5274 dagar sedan) @ Tomas E

Är Gunnar åsikt om det här PK? Vad betyder PK?

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 17:51 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Politiskt Korrekt, kanske?
Vet inte säkert i detta fallet, men i vissa sammanhang betyder det så.

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, november 09, 2009, 17:56 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Politiskt... Jaha, det vra precis det jag nyss skrev. Att man drar detta över samma kam som politikernas påhitt.
Det handlar för mig inte om politik alls utom om sjukdomar. I en operationssal kan säkert en som röstar på V och en moderat kirurg hjälpas åt för att spara liv. Men det här uppfattas ändå som politik. Egendomligt.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 18:03 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Njae...

Politisk korrekthet (ibland förkortat pk) är en kritisk term som ofta används om ett medvetet införande av nya uttryck, vars syfte är att förändra attityder eller vara så neutrala som möjligt. Begreppet används också överfört om åsiktsströmningar som av kritiker anses göra anspråk på att vara de enda godkända och rumsrena.

Enligt Wikipedia.

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Som den P(eter)K jag faktiskt är...

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, november 09, 2009, 21:08 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

...kan jag meddela att jag inte KAN vaccinera mig ens om jag velat.
Som astmatiker är jag i "riskgruppen" som det heter, men som äggallergiker tål jag inte vaccinet som är odlat på hönsägg. Det finns ett äggfritt vaccin, men socialstyrelsen har inte köpt in något.
Fiffigt värre, faktiskt!

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Politiskt inkorrekte Tonmas!

av Gunnar S ⌂, måndag, november 09, 2009, 20:53 (5274 dagar sedan) @ Tomas E

Till skillnad från dig jobbar jag inte på att i de flesta lägen framstå som politiskt inkorrekt. Jag ser inte det som ett självändamål och det tar för mycket tid. Jag försöker följa mitt förnuft och lyssna på dem som vet bättre.

Politiskt inkorrekte Gunnar S!

av Tomas E @, fredag, november 13, 2009, 16:36 (5270 dagar sedan) @ Gunnar S

Gunnar S, jag kom tyvärr på mig själv med att ha fel när ångertiden om 60 minuter gått ut för flera dagar sedan. Du har ju sedan länge bevisat genom din glykolanvändning att du mycket väl kan vara politiskt inkorrekt. När det passar din egennytta.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Politiskt inkorrekte Gunnar S!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, fredag, november 13, 2009, 18:09 (5270 dagar sedan) @ Tomas E

Fan hur ni håller på.
Om man tycker att detta inte är värt namnet som seglingsplank varför skriva här då? Ett litet försök att försämra ytterligare kanske? Det tycker jag är lite dåligt.
Och att hacka på varann, sargig stil det med. Skriv nånting uppåt trots drn jävla hösten! Gärna om segling.
Ni/vi är ju för i helvetes jävlar vänner allihop.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av P.Griffin, måndag, november 09, 2009, 18:47 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S


Jag tycker det är oansvarigt att inte vaccinera sig.

Varför skulle det vara oansvarigt? Det beror väl på vilken situation man befinner sig i, olika för alla. Om man är fullt frisk och inte själv eller andra i ens närhet befinner sig i riskzonen finns det ingen som helst anledning att vaccinera sig.

--
Mjausi..that's my lawyer

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, november 09, 2009, 18:57 (5274 dagar sedan) @ P.Griffin


Jag tycker det är oansvarigt att inte vaccinera sig.

Varför skulle det vara oansvarigt? Det beror väl på vilken situation man befinner sig i, olika för alla. Om man är fullt frisk och inte själv eller andra i ens närhet befinner sig i riskzonen finns det ingen som helst anledning att vaccinera sig.

Du anser alltså att de läkare som hittat på detta är inkompetenta idioter? Det kanske de är. De har en sammansvärjning, de tycker det är kul att göra av med massor med pengar, och de kanske tom hoppas att vaccinet ska orsaka massdöd?

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 19:38 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Njae, vi som av olika anledningar inte kommer att ta vaccinet baserar troligen, i alla fall jag, beslutet på eget sunt förnuft. Att läkarkåren vill vaccinera hela befolkningen ligger väl helt i sin natur, då de helst ser att folk inte blir sjuka. Jag betraktar inte dem annorlunda än vad jag betraktar andra yrkesgrupper.

Jag antar att Du, Ljusne, anser att ett skratt förlänger livet och att en trevlig afton på krogen i goda vänners lag med en trubadur som spelar, ellet till och med ett litet band, är som balsam för själen på vanligt, hårt arbetande människor, annars hade väl Du inte hållit på med vad Du sysslar med...?

Det respekterar jag! Men jag vill inte bli påtvingad ett vaccin mot något jag tror att jag alldeles utmärkt kommer att klara av på egen hand, bara för att några högljudda i den stora massan tror att jag kommer att smitta ner hela Sveriges befolkning för att jag inte tar sprutan!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Själv kommer jag ändå inte att vaccinera mig!

av Josef.S, XXX, tisdag, november 10, 2009, 20:57 (5273 dagar sedan) @ Rövarn

Kom just hem nysprutad och fräsch!
Tog absolut inte ont alls!

Avatar

Själv kommer jag att vaccinera mig!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, tisdag, november 10, 2009, 22:38 (5273 dagar sedan) @ Josef.S

Kom just hem nysprutad och fräsch!
Tog absolut inte ont alls!

Bra. Då slipper du dö pga att det inte finns någon respirator när du skulle behöva en.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Yes!

av Josef.S, XXX, onsdag, november 11, 2009, 20:50 (5272 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Nu dagen efter känner jag mig lite sträv i halsen och aningen snoriger. Lite ont och värk i besprutningsarmen. Inte så farligt än . . . .

Min dotter hade...

av Gunnar S ⌂, torsdag, november 12, 2009, 08:52 (5271 dagar sedan) @ Josef.S

....ont i armen i två-tre dagar och kände sig en aning trött/hängig i lika lång tid

Avatar

Min dotter hade...

av Josef.S, XXX, torsdag, november 12, 2009, 21:12 (5271 dagar sedan) @ Gunnar S

Det verkar fungera lite som att man får en mycket lindrig influensa med typiska influensa symtom. Det är väl då man får motståndskraften skulle jag tro.

Infuensasvinet

av Lamon, måndag, november 09, 2009, 19:12 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Tänker inte ta nåt jävla gift !!

Avatar

Infuensasvinet

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 19:13 (5274 dagar sedan) @ Lamon

Avser Du influensan eller vaccinet?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Varför är det oansvarigt?

av Gunnar S ⌂, måndag, november 09, 2009, 21:00 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Därför, att om ett värsta scenario inträffar kommer en så stor del av befolkningen vara sjuk, många riktigt allvarligt så att de kräver vård att sjukvården kommer att bli överbelastad och konsekvenserna av en överbelastad sjukvård borde ni kunna räkna ut själva.

Dom som är proffs på det här och inte istället är experter på båtar, ljud, ekonomi och hydralkolvar säger att man inte vet hur influensan utvecklar sig under vintern när influensor vanligtvis tar fart. Men att mycket tyder på att över 20% av befolkningen kan insjukna.

Avatar

Varför är det oansvarigt?

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 21:28 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Därför, att om ett värsta scenario inträffar kommer en så stor del av befolkningen vara sjuk, många riktigt allvarligt så att de kräver vård att sjukvården kommer att bli överbelastad och konsekvenserna av en överbelastad sjukvård borde ni kunna räkna ut själva.

Alltid ska "värsta scenario" vara med..."

Dom som är proffs på det här och inte istället är experter på båtar, ljud, ekonomi och hydralkolvar säger att man inte vet hur influensan utvecklar sig under vintern när influensor vanligtvis tar fart. Men att mycket tyder på att över 20% av befolkningen kan insjukna.

OK, om nu 20% av befolkningen insjuknar, hur allvarligt är det för Sveriges ekonomi om det, låt säga över en tremånadersperiod?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Varför är det oansvarigt?

av P.Griffin, måndag, november 09, 2009, 21:30 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Därför, att om ett värsta scenario inträffar kommer en så stor del av befolkningen vara sjuk, många riktigt allvarligt så att de kräver vård att sjukvården kommer att bli överbelastad och konsekvenserna av en överbelastad sjukvård borde ni kunna räkna ut själva.

Dom som är proffs på det här och inte istället är experter på båtar, ljud, ekonomi och hydralkolvar säger att man inte vet hur influensan utvecklar sig under vintern när influensor vanligtvis tar fart. Men att mycket tyder på att över 20% av befolkningen kan insjukna.

Nej, sjukvården blir knappast överbelastad. För de flesta av oss som mot förmodan skulle drabbas av influensan blir den mycket lindrig och knappast kräver någon sjukvård då finns det ingen anledning att ta vaccin av dem som bättre behöver det som t.ex de i riskgrupperna. Enligt vissa tidningar var det folk som gick före "i kön" genom att felaktigt uppge att de tillhörde en riskgrupp, det är däremot oansvarigt.

--
Mjausi..that's my lawyer

Avatar

Varför är det oansvarigt?

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 21:37 (5274 dagar sedan) @ P.Griffin

Enligt vissa tidningar var det folk som gick före "i kön" genom att felaktigt uppge att de tillhörde en riskgrupp, det är däremot oansvarigt.

Det är inte bara oansvarigt, det ren skandal!

En av dessa människor uttalade dessutom frasen "jag har ju barn" på nätt och jämnt begriplig Svenska! Uppsala tror jag det var...

Fina politokrar vi har i vårt kära land!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Hur stor andel...

av Gunnar S ⌂, måndag, november 09, 2009, 22:04 (5274 dagar sedan) @ P.Griffin

...av de insjuknade behöver sjukhusvård? Det är ju en av de stora skillnaderna mellan vanliga influensor och denna, en ovanligt stor andel behöver avancerad sjukhusvård. Och flera sådana fall har vi ju haft redan, trots att bara en bråkdel av befolkningenn insjuknat. Vad händer om det blir 20% som ligger? Kommer alla få den vård de behöver? Och hur mycket annan vård och operationer måste stälas in eller skjutas på framtiden?

Varför man alltid skall ta 'worst case'? Nej då, man kan alltid sticka huvudet i sanden och hoppas att saker skall bli lindriga. Men om de inte blir det...

Avatar

Hur stor andel...

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 22:13 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

Jag begriper inte överhuvudtaget vad Du menar... Vad skiljer denna (svin) influensan mot en vanlig influensa i avseendet Du pratar om?

Ge dig...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Hur stor andel...

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, november 09, 2009, 22:28 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Vi litar väl i de flesta fall på våra läkare: säger de att vi måste börja ta insulin gör vi nog det, tycker de att det är läge att ta bort blindtarmen gör vi det, bör vi skaffa glasögon gör vi det med. Ett litet fåtal gamla skogs-tammefanar vägrar att gå till doktorn eftersom de är säkra på att doktorn kommer att ha ihjäl dem, åsså dör de i onödan i sin koja. Men det är nog oerhört få som har denna inställning, visst går vi till sjukan och tar de piller som påbjudes när vi blir riktigt sjuka. I normala fall vill säga...

Men i det här fallet verkar halva befolkning vara absolut på det klara med att smittläkarna är dumskallar som bara svamlar och tom vill svenska folket illa fast de alla svurit läkareden. Undrar vad man tänker om man behöver respiratorvård och det finns 10 såna platser på 2000 behövande, 2000 behövande som visste bättre än alla stendumma läkare som ansåg vaccinering vara bra? Ju mer jag tänker på detta faktum, ju mer konfunderad blir jag.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Hur stor andel...

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 22:31 (5274 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Man kan ju också se det som så, att Sverige är ensamt om att vilja massvaccinera hela befolkningen!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Hur stor andel...

av ole, måndag, november 09, 2009, 22:54 (5274 dagar sedan) @ Rövarn

Norge 23.10.2009

"Helsemyndighetene har i dag bestemt seg for å anbefale vaksine til alle etter at risikogruppene har fått vaksine."

Själv fattar jag beslut när vaccin blir åtkomligt.

Hur stor skillnad?

av Cthulu, Enköping, onsdag, november 11, 2009, 22:02 (5272 dagar sedan) @ Rövarn

Du söker skillnader.. den mest markanta är väl att under de "normala" influensorna är det gamlingarna på hemmet som dör och den här drabbar yngre.

Senaste statistiken säger att det är ett 50-tal som vårdas på sjukhus, ett 50-tal platser tas alltså upp innan skiten ens kommit igång.. krävs ingen einstein för att inse att det nog kan bli rätt ont om platser på sjukan om det skulle slå till storskaligt över hela landet det här. Svårt drabbade är inte så många än, förutom de 4-5 döda eller vad det är så är 3 på intensiven och ytterligare en i behov av ECMA. ECMA-apparater är det tyvärr jäkligt ont om så här får vi hoppas att det inte blir så många drabbade när/om det tar fart. Officiellt är det inte mer än ca 2700 smittade än men här kan man nog räkna med att mörkertalet är stort då det inte tas prover på alla längre.

Jag har inte tagit beslutet än heller men anser iaf att ska man ta beslutet att avstå ska det tamejfan vara på välgrundade åsikter och inte "ingen skillnad mot den vanliga influensan".

En annan sak som gör att jag tvekar är det här att det verkar dröja hela tiden till vanligt folk som jag får ta det, och sen ska det tydligen dröja ytterligare ett gäng veckor innan det skyddar om jag förstod saken rätt och då vette fan om det inte är för sent, men här är jag lite dåligt påläst och tar gärna emot andra åsikter.

Hur stor andel...

av P.Griffin, måndag, november 09, 2009, 22:22 (5274 dagar sedan) @ Gunnar S

...av de insjuknade behöver sjukhusvård? Det är ju en av de stora skillnaderna mellan vanliga influensor och denna, en ovanligt stor andel behöver avancerad sjukhusvård. Och flera sådana fall har vi ju haft redan, trots att bara en bråkdel av befolkningenn insjuknat. Vad händer om det blir 20% som ligger? Kommer alla få den vård de behöver? Och hur mycket annan vård och operationer måste stälas in eller skjutas på framtiden?

Varför man alltid skall ta 'worst case'? Nej då, man kan alltid sticka huvudet i sanden och hoppas att saker skall bli lindriga. Men om de inte blir det...

Vad har du läst för skrämselpropaganda? Svininfluensan påminner om vanlig influensa och kan tom ge lindrigare symtom, för oss som är friska. drabbas man är man hemma några dar sen är det över. De som har dött har oftast dött av följdsjukdomar som t.ex lunginflamation eller tillhört riskgrupper.

--
Mjausi..that's my lawyer

Avatar

Hur stor andel...

av Rövarn ⌂ @, måndag, november 09, 2009, 22:38 (5274 dagar sedan) @ P.Griffin

skrämselpropaganda?

Du sa ordet som jag inte vågade använda...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Hur stor andel...

av Gunnar S ⌂, tisdag, november 10, 2009, 09:20 (5273 dagar sedan) @ Rövarn

Jag ids inte argumentera för självklarheter som finns att ta del av om man bara vill, exempelvis vad som skiljer denna influensa från de 'gamla vanliga'. Exempelvis att barn och ungdom och andra utanför de traditionella riskgrupperna drabbas hårt, ibland med dödlig utgång.

Men en sak undrar jag svaret på - om allt handlar om skrämselpropaganda som en del verkar vara så övertygade om - i vems eller vilkas syften sker då den? Få saker sker ju utan att det finns någon som drar fördel av ett fenomen.

Avatar

Hur stor andel...

av Håkan, Göteborg, tisdag, november 10, 2009, 19:25 (5273 dagar sedan) @ Gunnar S

...av svenskar med olika bakgrund och situation i samhället har avstått från vaccinering av sina barn och sig själva för att de tror på rykten, att det hela är en västerländsk och läkemedelsföretagskomplott, och att folk dör mer av vaccinet än av influensan?

I de invandrardominerade stadsdelarna i Göteborg är det långt över hälften, och jag ser detta som en viktig indikation på varför den så kallade integrationen är så misslyckad i stort sett.
Alltför många av de som invandrar eller flyr till Sverige flyttar till en ny geografisk plats, men mentalt är de kvar i samma situation som de flytt från - eller trott att de flytt från.

De kommer från länder där de vet, helt riktigt, att alla med makt är korrumperade och lögnare och att man inte kan lita på några samhällsfunktioner, i den mån de ens finns. Politiken och myndigheter och polisen och militären och banker - och sjukvården.
De enda de vågar lita på är i prioritetsordning, den egna familjen, den egna släkten, kretsen av nära vänner, den vidare kretsen av vänner och bekanta - och sedan kommer ingenting.

Där invandrare och flyktingar blr så många att de bildar "egna" stadsdelar frodas rykten och permanentas misstro mot de nya makthavarna, bilar bränns och ambulanser och brandkår stenkastas, och steg för steg blir dessa stadsdelar sådana att ett allt större antal av deras invånare försöker fly från dem.

Stoppa all ytterligare invandring och flyktingmottagande, det är enda möjligheten att börja ta hand om situationen med alla som redan är här och skall få stanna här och har rätt till ett anständigt liv, utan allt det de försökt lämna bakom sig.

Håkan

I stort sett håller jag med dig Håkan...

av Gunnar S ⌂, onsdag, november 11, 2009, 09:01 (5272 dagar sedan) @ Håkan

...i din beskrivning. Men inte i lösningen.
Att stoppa invandringen löser inte de problem vi redan har. Snarare tvärtom, invandrarna som redan är här blir än mer stigmatiserade.
Däremot måste gettofieringen brytas upp och enklaverna slås sönder i ett led att få ut invandrarna bland 'svenskar' och snabba på integrationen. Snabba och hårda krav på svenska som språk, uppluckring av anställningsregler och minimilöner, förenklat eget företagande och en översyn på kraven till utländska utbildningars giltighet i Sverige, akademiker skall inte köra taxi.
Och sådana åtgärder står inte i motsats till en fortsatt invandring.
Skall inte ett av världens rikaste och resursstarkaste länder inte kunna hjälpa folk i nöd - vem skall då göra det?

Sedan hur detta kommer in i frågan kring vaccinering eller inte ser jag inte. Bortsett från att motståndet i mycket är en klassfråga.

Avatar

I stort sett håller jag med dig Håkan...

av Håkan, Göteborg, torsdag, november 12, 2009, 19:33 (5271 dagar sedan) @ Gunnar S

Du skrev ju själv att det är oansvarigt att inte vaccinera sig, Gunnar S. Jag förmodar du menar oansvarigt mot andra människor i samhället.
Därmed blir ju frågan om varför stora grupper av människor uppträder oansvarigt gentemot samhället i högsta grad en relevant fråga i tråden om vaccinering.

Beträffande min åsikt att vi måste stoppa all ytterligare invandring och flyktingmottagande, med undantag för individsprövade fall naturligtvis, kan den naturligtvis ifrågasättas.
Den motsatta åsikten, att vi samtidigt kan fortsätta att ta emot flest flyktingar av alla EU-länder i förhållande till folkmängden - och samtidigt inom rimlig tid få bukt med alla de problem som ingen regering under flera årtionden har klarat av utan i stället problemen stadigt ökar och i ökande ökningstakt, kan också ifrågasättas.

Om havet är fullt av drunknande människor, Gunnar S, hur länge kan man fortsätta att ta upp fler i en livbåt?
Med tanke på de som man redan räddat alltså?

Beklagar att jag dröjt med svaret, tog mig en vit dag i går, från UPA alltså.
Vet inte om jag har lust att göra om det, kände mig vilsen.

Håkan

I stort sett håller jag med dig Håkan...

av Gunnar S ⌂, fredag, november 13, 2009, 09:21 (5270 dagar sedan) @ Håkan

Flykting/invandringsfrågorna är för stora och komplicerade Håkan, för att tas i 'svansen' på en tråd som handlar om vaccinering.
Vill du starta en ny lär jag inte kunna vara tyst. Och Tomas E kommer säkert ta upp frågan med min politiska korrekthet. Så du kan räkna med respons. Men inte i helgen från min sida. Jag skall ägna mig åt båten och pyssla litet. Är vädret fint blir det för ankar någonstans i närheten av hemmahamnen.

Att invandrargrupper i högre grad motsätter sig vaccinering ser jag som en ren klassfråga. Lägre utbildning, lägre social status - större motstånd och fler ogrundade hypoteser. Och vilka hamnar längst ner på klasstegen om inte invandrarna i Rinkeby eller Rosengård.

Men i övrigt känner jag inte att det är särkilt svårt att vara 'vit' i avseende Klotterplanket UPA. Jag går in och kikar rätt då och då.
Men oftast är det inte så intressant och det är sällan (aldrig hittills)jag känner den där 'nu-djävlar-känslan' jag kunde få på gamla planket, där man kavlade upp ärmarna, pulsen stiger, blodtrycket likaså, smorde in fingertopparna med lanolin och öste på så det stod härliga till.
Om det egentligen beror på planket eller mig, som blivit äldre, klokare (?) och därmed i något större grad döende och därmed ointresserad av futtigheter vet jag inte.
Men något har blivit avtändande sedan flytten.

Håller med Gunnar...

av nilsnobbing, fredag, november 13, 2009, 09:32 (5270 dagar sedan) @ Gunnar S

...om att detta plank känns mindre angeläget än det gamla fina Klotterplanket. Det är mer trams här och mindre djup. Men det blir väl vad man gör det till.

Ang vaccin. Jag är vaccinerad och tvekar inte en sekund på att det är rätt.Tycker Ljusne skrev ett tänkvärt inlägg tidigare som borde få någon vaccinationsmotståndare att fundera. Varför ska vi inte lite till läkarna denna gång när vi annars alltid gör det?

För övrigt är vi svenskar långt ifrån ensamma om att vilja vaccinera hela, eller stora delar av befolkningen.

Ingen is på Storsjön än.

//Nils Nobbing

Håller med Gunnar...

av Tomas E @, fredag, november 13, 2009, 16:26 (5270 dagar sedan) @ nilsnobbing

Varför ska vi inte lite till läkarna denna gång när vi annars alltid gör det?

Det första alla med allvarliga och långvariga hälsoproblem lär sig är att man måste ifrågasätta allt läkare säger och själv sätta sig in i frågan.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

I stort sett håller jag med dig ´Gunnar S...

av Håkan, Göteborg, fredag, november 13, 2009, 14:24 (5270 dagar sedan) @ Gunnar S

...om att flykting- och invandrarfrågor är för stora att tas upp, inte bara i svansen utan även i en egen tråd.
Dvs om man har någon avsikt att förändra samhället genom just den tråden.

Men, och ett stort men - har man "bara" för avsikt att hålla kontakt med gamla och nya plankister och hålla snacket igång och kanske snappa upp en och annan ny och intressant tanke och kanske till och med under trådens vindlande komma på en alldeles egen ny tanke - så har det funkat tidigare att låta trådar få svansar, katten vet om det inte nån gång blivit ända upp till nio.

Du har kanske blivit påverkad av din befordran till moderat därborta, Gunnar S, och vill nu ha ordning och reda på alla klotterplank.
Gissar att styrningen till ordning och reda, med sin underförstådda uppdelning av de som skriver i rediga och orediga, är förklaringen till Sailguides tillbakagång.

Jag tänker fanken inte bli redig för jag gillar katter, de både spinner och klöser, ofta samtidigt.

Håkan
mjau

I stort sett håller jag med dig ´Gunnar S...

av Gunnar S ⌂, fredag, november 13, 2009, 16:21 (5270 dagar sedan) @ Håkan

Att SG gått tillbaka tål att ta sig en extra funderare på. Jag får en känsla att alla seglingselaterade forum gått tillbaka. Fendern är halvdödare än någonsin och MG likaså. Klotterplanket stendött och sedan finns det väl inga värda namnet?
Nejdu Håkan, och att skylla världens elände på SG's modering tror jag inte riktigt håller.

Här skrivs det iofs en hel del - men knappast något på bekostnad av andra seglingsplank. Sådär halvdussin nick sköter 75% av snacket och det är sällan båtrelaterat. Bilder på konstiga saker ur skräplådan som skall vara gissningslekar är hett och annat rätt trist. Försöker man snacka båt man dör tråden snabbt.
Det är inget fel i det. Men jag är rädd för att detta blir en klubb för 5-6 nick. Det är OK. Men bredden försvinner och andra troppar av...

Hur stor andel...

av Tomas E @, fredag, november 13, 2009, 16:22 (5270 dagar sedan) @ Håkan

Oj, Håkan!

Du har nu - definitionsmässigt - sällat dig till den sannolikt tilltagande skara svenskar som PK-etablissemanget försöker stämpla som "främlingsfientliga" och "rasister". - När argumenten tryter slår inprogrammerade reflexer till. Jag rekommenderar ett besök på newsmill.se, om du inte redan har upptäckt den sidan. Där finns mycket intressant att botanisera bland, producerat av båda sidorna.

Nu riskerar du hätska mejl från någon adressat i Ljusne, totalt respektlösa påhopp från Gunnar S och tendenser till utfrysning irl om du öppet vågar stå för de åsikter du egentligen inte är ensam om.

Om du vill gå försiktigt tillväga rekommenderar jag att börja testa omgivningen lite försiktigt, d v s styckvis en och en. Efter en kort tid kommer även du säkerligen att dra slutsatsen att 2010 kommer vi att skåda ett nytt parti i riksdagen, och detta inte därför att det skulle vara så särskilt bra, utan därför att de etablerade partiernas officiella inställning är totalt verklighetsfrämmande och att väljarna i tilltagande utsträckning har insett detta.

Men vem vet, PK-fasaden börjar kanske krackelera, Vellinge är kanske bara en övertydlig början, som kan följas av att Mona får sparken samtidigt som arbetslösheten bland svenskar når 12%-nivån och...

Lycka till!

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Vems...?

av Rövarn ⌂ @, lördag, november 21, 2009, 00:55 (5262 dagar sedan) @ Gunnar S

I vilket syfte skrämselpropaganda sprids kan Du ju fundera på själv en stund...

Vem tjänar på att folk blir upprörda och vill ha mer information om en årligt återkommande influensa? Vem tjänar på att befolkningen blir osäker på vad som händer? Är all information som går ut till allmänheten, via media, rätt?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Vaccinering, självklart.

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, torsdag, november 26, 2009, 19:09 (5257 dagar sedan) @ Rövarn

Nu är det 8,5 timmar sen jag fick en svin-flu-spruta. Mår inge dåligt, ingen feber, har inte ens ont i armen. Och tro det eller ej, men jag har inte ens dött av vaccinet.
En del tar även en sk vanlig influensaspruta, men nån sån kostade de inte på mig.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

RSS-feed av trådar
powered by my little forum