Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Tomas E @, onsdag, november 23, 2011, 22:17 (4559 dagar sedan)

...mmar.

I tisdags Northern Light och de helt fantastiska människorna och seglarna Deborah Shapiro och Rolf Bielke i goda upa-vänners lag och i morgon Milo Dahlmann på ABF-huset. Kanske blir jag ensam, kanske får jag än en gång sällskap av någon upare...

Detta är ännu bättre än bryggsegling!

http://www.jonasekblad.com/

Skrålla ner:
http://www.abfstockholm.se/kalendarium/Navigation/index.htm

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Håkan, Göteborg, fredag, november 25, 2011, 08:19 (4558 dagar sedan) @ Tomas E

En liten undran beträffande de helt klart speciella människorna Rolf och Deborah, Tomas E och övriga upare, nämnde de något om eventuella egna och andras funderingar om deras egna roller i dagens utnyttjande av Antarktis för "upplevelseturism"? Liksom om vad denna turism kostar ur miljösynpunkt?

Och en undran beträffande Milo, kom det fram någon insikt hos henne att det är rätt knäppt att segla world-wide ensam?

Håkan
röröknäpp

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Nitgubben, fredag, november 25, 2011, 08:28 (4558 dagar sedan) @ Håkan

Liten fråga till signaturen "Håkan".

Vad ser du som varandes knäppt i långensamsegling? Vilka tankar och reflektioner får du själv runt fenomenet?

L, ensamseglingsaspirant

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Håkan, Göteborg, fredag, november 25, 2011, 09:08 (4558 dagar sedan) @ Nitgubben

Först och främst dumdristigheten, gränsande till idioti, att segla ensam utan chans att få hjälp, eller ensam hantera ens en liten olycka eller sjukdom, Nitgubben.
En annan fundering är att ensamseglare vill bort från något, inte till något.
En tredje är att man alltid försöker finna något man inte har funnit, ofta sig själv som det brukar heta. Många gillar inte det de finner.

Milo har klarat det, två långresor eller är det fler?
Man hör lite eller inget om alla de som inte klarat det, på ena eller andra sättet.

Håkan

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, fredag, november 25, 2011, 09:48 (4558 dagar sedan) @ Håkan

Milo har väl haft besättning med sig många delsträckor...

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Nitgubben, fredag, november 25, 2011, 10:04 (4558 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Ja, hon verkar ha haft en, i mitt tycke, klok balans mellan ensamhet och sällskap.

Visst Håkan, visst är ensamsegling även ett utslag av att vilja ta en paus ifrån något, att vilja komma bort. Det finner jag inte vara något konstigt eller något att slå ner på.

Det tyder snarare på mod att våga stå emot konventioner och att våga ge sig själv en kanske nödvändigt uppehåll från denna brusande värld som sällan ger tillfälle till några längre ostörda reflektioner. Tycker jag alltså, är det bäst att lägga till.

L

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Håkan, Göteborg, fredag, november 25, 2011, 10:23 (4558 dagar sedan) @ Nitgubben

Vi är alla olika, Nitgubben, som vi ju vet rätt väl.
Jag anser det vara helt fel tänkt att ge sig ut på oceanseglingar ensam, och känner någon ensamseglare att jag slår ner på dem som människor får jag väl ta det fast det inte är så.
Att du själv vill komma bort från något är ju också rätt klart för oss båda, men varför ensam?

Visserligen kan en olycka eller sjukdom eller vad som helst hända också på en kort seglings längs kusten, men man har då åtminstone en chans att få hjälp.
Herbert Jivegård, känd som Papa Blondie, seglade några år och kom nästan runt världen i sin Ballad då han närmade sig sjuttio (eller var han över?) men aldrig ensam och just av de skäl jag tar upp. Som ett exempel.

Håkan

Avatar

Ensamseglaren

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, fredag, november 25, 2011, 11:22 (4558 dagar sedan) @ Håkan

Med mitt djupt kända allvar delger jag er denna dokumentär:

http://www.youtube.com/watch?v=mr8nQmRDT1A&feature=related

Jag vet att jag tror att Peter K, som kanske kommer att byta båt, känner till denne seglare och uppskattar honom efter förtjänst. Det finns många fler delar i denna viktiga dokumentär.

mvh Sven-Solo

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Ensamseglaren

av Coppertail @, Perch mountain, fredag, november 25, 2011, 11:28 (4558 dagar sedan) @ S-B A-son

Ensamsegling vore kanske viktigare att beivra än 0,2.
Sätt dit alla stenhårt som inte kan motbevisa att de varit ute längre än 12 timmar i sträck.
Olagligt är det ju redan.

//Populist

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, fredag, november 25, 2011, 11:50 (4558 dagar sedan) @ Coppertail

Ensamsegling vore kanske viktigare att beivra än 0,2.
Sätt dit alla stenhårt som inte kan motbevisa att de varit ute längre än 12 timmar i sträck.
Olagligt är det ju redan.

//Populist

Var kan man läsa att det är olagligt? (En länk, eller nåt?)
Förr var det ett villkor i min båtförsäkring men det finns inte längre kvar.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Ensamseglaren

av Pinja @, Västerås, fredag, november 25, 2011, 13:32 (4558 dagar sedan) @ T
Ändrad av Pinja, fredag, november 25, 2011, 14:31

Förnuftet är böjt att hålla med Håkan, men när det fungerar och löper på kan ensamsegling vara verkligt givande enligt min ringa erfarenhet av att ha ensamseglat Västerås-Korpo några gånger. Senast dock så länge sedan som 1998.

Jag fick en slänggipp i Embarsundsleden, hann ducka med mikrometer till godo, men blev så skraj att jag knappt hämtat mig än, nu när jag tänker på det.

Men att ensam slöra över Skiftet i strålande sol och stadig vind, och med bara måttlig sjögång, bara jag och båten i min hand (Litet som jag tänker mig Behan på hans turer). Det var fantastiskt, och just det som jag gillar bäst med segling, upplevde jag som starkast då.

Pinja

Ensamseglaren

av naffatS, fredag, november 25, 2011, 14:05 (4558 dagar sedan) @ Pinja

En annan ensamseglare, Sven Yrvind, som väl knappast har plats för någon medpassagerare, närmar sig nu Martinique och siktar väl ön under morgondagen.

Staffan

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, fredag, november 25, 2011, 15:11 (4558 dagar sedan) @ naffatS

Som kommentar till flera, visst seglar jag också ensam ibland, och vissa säsonger har det blivit rätt många gånger allt ifrån några timmar till flera dagar. Men alltid i hemmavatten, eller en bit uppåt Bohuslän, och jag sover aldrig under gång.

Och visst kan man nämna åtskilliga ensamseglare som gjort allt från en till många seglatser och det har gått fint osv - men det handlar för mig inte om att välja några som lyckats som exempel och därefter påstå att ensamsegling är OK, utan det handlar om att vara realist.

Som Coppertail till exempel, och det är rätt betecknande att alla inte verkar förstå vad han menar.
Det där med att man är förpliktigad att hålla utkik när ens farkost är under gång till exempel.
Eller att man som skeppare är ansvarig och kan bli ersättningsskyldig för obegränsat med skador om det värsta skulle hända.
Osv.

Den ensamseglaren som Sven-Barry länkade till kollade jag på ungefär halva tiden av inlägget, sedan var jag rätt trött på honom. Har ingen aning om vem han är eller vad han nu gör, kan bara hoppas att han hittar något av det han söker borta i stället för det han förlorat hemma för han verkade rätt dyster.

Håkan

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, fredag, november 25, 2011, 15:43 (4558 dagar sedan) @ Håkan

...
Som Coppertail till exempel, och det är rätt betecknande att alla inte verkar förstå vad han menar.
Det där med att man är förpliktigad att hålla utkik när ens farkost är under gång till exempel.
Eller att man som skeppare är ansvarig och kan bli ersättningsskyldig för obegränsat med skador om det värsta skulle hända.
Osv.
...

Du som uppenbarligen har förstått; vad menar Coppertail?
Såsom jag läser det han skrivit är det olagligt att ensamsegla längre än 12 timmar. Det skulle jag vilja veta lite mer om. Läsa själv, typ.

Olyckan bryr sig antagligen inte direkt mycket om hur länge man varit ute, eller hur många man är ombord.

:eek:
/T
olyckad, men ej förolyckad... ännu

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, fredag, november 25, 2011, 18:23 (4558 dagar sedan) @ T

Om en sjöolycka inträffar och man är inblandad i den, T, så bestämmer jurister hur mycket din del av skulden är och hur mycket du ska betala i böter och skadestånd, inte du själv.

Skulle du med din ensamseglade båt, medan du sov, råka få en oljerigg någonstans i Nordsjön att välta och söla ner hela Bohuslän kan det bli kostsamt. Att du dessutom skulle få Brendan på dig är lök på laxen.

Detta med ansvar medan ens farkost är ute på havet och rör sig måste du väl för fanken veta om så vad frågar du egentligen efter?

Håkan
lite kvällstaggad

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, fredag, november 25, 2011, 18:48 (4558 dagar sedan) @ Håkan

Om en sjöolycka inträffar och man är inblandad i den, T, så bestämmer jurister hur mycket din del av skulden är och hur mycket du ska betala i böter och skadestånd, inte du själv.

Skulle du med din ensamseglade båt, medan du sov, råka få en oljerigg någonstans i Nordsjön att välta och söla ner hela Bohuslän kan det bli kostsamt. Att du dessutom skulle få Brendan på dig är lök på laxen.

Detta med ansvar medan ens farkost är ute på havet och rör sig måste du väl för fanken veta om så vad frågar du egentligen efter?>
Håkan
lite kvällstaggad

Jag undrar mest bara, lite stillsamt, var nånstans det står att läsa att det är olagligt att ensamsegla mer än 12 timmar.

:eek:
/T
olaglig?

--
Högfärdig och intolerant

Ensamseglaren

av Peter K ⌂, Stockholm, fredag, november 25, 2011, 19:09 (4558 dagar sedan) @ S-B A-son

Med mitt djupt kända allvar delger jag er denna dokumentär:

http://www.youtube.com/watch?v=mr8nQmRDT1A&feature=related

Jag vet att jag tror att Peter K, som kanske kommer att byta båt, känner till denne seglare och uppskattar honom efter förtjänst. Det finns många fler delar i denna viktiga dokumentär.

mvh Sven-Solo

Ja, det där är en man som vet vad han talar om. Ravioli ÄR en komplett måltid. Fast, ska jag byta båt? Till vaddå?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Ensamseglaren

av Nitgubben, fredag, november 25, 2011, 19:59 (4558 dagar sedan) @ S-B A-son

Hehe Sven-Solo,

filmen fick mig att tänka på Spermaharen som var rolig en gång men inte kom han så långt inte på sin segling inte men hans raviolikommentarer stämmer helt.

L

Avatar

Ensamseglaren

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, fredag, november 25, 2011, 20:33 (4558 dagar sedan) @ Peter K

Ja alltså, det där är en man som vet vad han talar om. Ravioli ÄR en komplett måltid. Fast, ska jag byta båt? Till vaddå?

Ja, du har ju inte plats för en riktig bok i din båt. Och jag vet att det är bra att läsa en, för det har jag gjort och tyckte det var kul. Åså tänkte jag att du kanske också skulle tycka om att läsa en bok i din båt fast den ju är för tung och inte ryms.

Så dåså tänkte jag att det skulle vara bra för dig att ha en båt med bokplasts.

Du heter ju Peter och är gift eller sambo, så varför inte en Rasmus?

Där får man plats både för bok och en serietidning om så skulle vara.

mvh Sven-Barry - har liten båt med stor plats

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, lördag, november 26, 2011, 10:06 (4557 dagar sedan) @ T

Jag undrar mest bara, lite stillsamt, var nånstans det står att läsa att det är olagligt att ensamsegla mer än 12 timmar.

:eek:
/T
olaglig?

Aha T, din stillsamma undran kan lätt besvaras, ju.

Det står att läsa i inlägget av Coppertail...

Man ska nog tolka det som en dramaturgisk grej, T.

Håkan
morgonmjuk

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, lördag, november 26, 2011, 11:13 (4557 dagar sedan) @ Håkan

Aha T, din stillsamma undran kan lätt besvaras, ju.

Det står att läsa i inlägget av Coppertail...

Man ska nog tolka det som en dramaturgisk grej, T.

Håkan
morgonmjuk

Jag trodde in min enfald att han faktiskt menade det han skrev.
Enfalden sitter i, jag tror det alltså fortfarande.

Enklast är väl om han själv, vid tillfälle, bekräftar eller dementerar.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Ensamseglaren

av Coppertail @, Perch mountain, söndag, november 27, 2011, 14:53 (4556 dagar sedan) @ T

Aha T, din stillsamma undran kan lätt besvaras, ju.

Det står att läsa i inlägget av Coppertail...

Man ska nog tolka det som en dramaturgisk grej, T.

Håkan
morgonmjuk


Jag trodde in min enfald att han faktiskt menade det han skrev.
Enfalden sitter i, jag tror det alltså fortfarande.

Enklast är väl om han själv, vid tillfälle, bekräftar eller dementerar.

:eek:
/T

Ber om ursäkt för min frånvaro i tråden.

Naturligtvis var just 12 timmar till stor del en dramaturgisk detalj.

Men fakta är att ett fartygsbefäl med giltig lotsdispens (1) på en lotsled får "köra" max 6 timmar i sträck. Sedan måste fartyget ankra i 6 timmar, såvida inte någon styrman också innehar giltig lotsdispens. En lots får egentligen inte heller köra mer än 8 timmar i sträck på samma led.

(1) En lotsdispens kan erhållas av behörigt sjöbefäl efter ett visst antal informationsresor med lots och därpå följande uppskrivning samt uppkörning.
En lotsdispens gäller för ett visst fartyg i en specifik led.

Vilotider till sjöss är stenhårt hållet i internationell lag.
Ingenstans har jag läst att fritidsfartyg skulle vara undantagna?
Hittar du det får du gärna länka T.

Tur att Håkan börjar förstå vad jag menar, ibland i alla fall. [image]

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, söndag, november 27, 2011, 16:27 (4556 dagar sedan) @ Coppertail

Aha T, din stillsamma undran kan lätt besvaras, ju.

Det står att läsa i inlägget av Coppertail...

Man ska nog tolka det som en dramaturgisk grej, T.

Håkan
morgonmjuk


Jag trodde in min enfald att han faktiskt menade det han skrev.
Enfalden sitter i, jag tror det alltså fortfarande.

Enklast är väl om han själv, vid tillfälle, bekräftar eller dementerar.

:eek:
/T


Ber om ursäkt för min frånvaro i tråden.

Naturligtvis var just 12 timmar till stor del en dramaturgisk detalj.

Men fakta är att ett fartygsbefäl med giltig lotsdispens (1) på en lotsled får "köra" max 6 timmar i sträck. Sedan måste fartyget ankra i 6 timmar, såvida inte någon styrman också innehar giltig lotsdispens. En lots får egentligen inte heller köra mer än 8 timmar i sträck på samma led.

(1) En lotsdispens kan erhållas av behörigt sjöbefäl efter ett visst antal informationsresor med lots och därpå följande uppskrivning samt uppkörning.
En lotsdispens gäller för ett visst fartyg i en specifik led.

Vilotider till sjöss är stenhårt hållet i internationell lag.
Ingenstans har jag läst att fritidsfartyg skulle vara undantagna?
Hittar du det får du gärna länka T.

Tur att Håkan börjar förstå vad jag menar, ibland i alla fall. [image]

Du måste inte vara här jämt, det bara verkar så...

Att arbetstider till sjöss är noga reglerat visste jag sen länge. Likaså är det väl rätt noga reglerat för yrkesbilförare men knappast för mig som privatbilist... och jag tror inte att det finns några reglerade tider för mig som fritidsseglare. Grejen är väl att det inte handlar om arbetstid.

Om det skulle vara så att det finns en 12-timmarsgräns så skulle t.ex SXK uppmana till lagbrott, jag inbillar mig dock att dom (Hugo Tiberg, t.ex) har rätt bra koll på läget... http://www.sxk.se/content/12-timmars-ensamsegling

Men som sagt, i mina försäkringsvillkor fanns förut en 12-timmarsregel, som numera är borttagen så alldeles orimligt hade det väl inte varit...

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, söndag, november 27, 2011, 16:52 (4556 dagar sedan) @ T


... och jag tror inte att det finns några reglerade tider för mig som fritidsseglare. Grejen är väl att det inte handlar om arbetstid.

:eek:
/T

Så om man ställer till en olycka medan man sover under ensamsegling ute på havet går man fri menar du, T, eftersom man inte arbetar under tiden?
En innovativ definition på fritid...

Håkan

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, söndag, november 27, 2011, 18:12 (4556 dagar sedan) @ Håkan

Så om man ställer till en olycka medan man sover under ensamsegling ute på havet går man fri menar du, T, eftersom man inte arbetar under tiden?
En innovativ definition på fritid...

Håkan

Jag har inte nämnt ett ord om olyckor, det är du som pratar om dom. Jag har heller inte sagt något om att sova under ensamsegling, det är du som pratar om det.
Ansvar för att undvika olyckor till sjöss har man oavsett antal besättningsmedlemmar och oavsett antal timmar seglingen varar, det behöver du inte försöka skriva mig på näsan.

Det enda jag har undrat över, inte ens påstått något om, är om det finns en 12-timmarsgräns för ensamseglare. Och det gör det förmodligen inte.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, söndag, november 27, 2011, 20:47 (4556 dagar sedan) @ T

Ibland undrar jag om du driver med mig, T...
Jag bjuder i så fall på mig, och du får bjuda på dig.

Håkan

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, söndag, november 27, 2011, 21:02 (4555 dagar sedan) @ Håkan

Ibland undrar jag om du driver med mig, T...
Jag bjuder i så fall på mig, och du får bjuda på dig.

Håkan

Visst är det tacksamt att driva med göteborgare men just denna gång har jag faktiskt avstått.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, söndag, november 27, 2011, 21:59 (4555 dagar sedan) @ T

Inte någon drift skriver du, T.
I så fall måste jag fatta det som att du inte anser att ensamseglare omfattas av sjövägsreglerna när de sover.
Det anser jag att de gör och att de alltså bryter mot reglerna.

Håkan

Avatar

Ensamseglaren

av T, Cape Dog, söndag, november 27, 2011, 22:17 (4555 dagar sedan) @ Håkan

Inte någon drift skriver du, T.
I så fall måste jag fatta det som att du inte anser att ensamseglare omfattas av sjövägsreglerna när de sover.
Det anser jag att de gör och att de alltså bryter mot reglerna.

Håkan

I den här tråden har jag inte haft några som helst åsikter om ensamseglare som sover.

Jag har enbart undrat om det finns nån regel av något slag, som säjer att man inte får ensamsegla i mer än 12 timmar. Och jag undrar fortfarande.

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Tomas E @, måndag, november 28, 2011, 00:23 (4555 dagar sedan) @ Håkan

En liten undran beträffande de helt klart speciella människorna Rolf och Deborah, Tomas E och övriga upare, nämnde de något om eventuella egna och andras funderingar om deras egna roller i dagens utnyttjande av Antarktis för "upplevelseturism"? Liksom om vad denna turism kostar ur miljösynpunkt?

Och en undran beträffande Milo, kom det fram någon insikt hos henne att det är rätt knäppt att segla world-wide ensam?

Håkan
röröknäpp

Bielke och Shapiro:

På en fråga från publiken om vad de använde för bottenfärg var svaret att de inte använde någon. Växlingen mellan kallt och varmt vatten, salt och sött vatten (flodmynningar) gjorde att allt som eventuellt hade fastnat dog och trillade av.

Dahlmann:

Hon seglade ensam under endast två delsträckor, dels mellan Galapagos och Chile, dels en som jag har glömt. Insikten om att ensamsegling är knäppt fanns inte alls, tvärtom tyckte hon att alla borde njuta av att någon gång vara ensamma under en längre tid. (Och knäpp som jag är så håller jag med henne om detta.)

Medan Bielke och Shapiros film var ett föredöme i form av sparsamma kommentarer och oerhört vackra och genomarbetade filmsekvenser var Dahlmanns bildvisning en katastrof: få bilder, omständligt pladder som sällan handlade om båten, segling och naturen, men desto mer om hur jävliga alla människor är, särskilt de som inte långseglar. Visst, vi är i många stycken jävliga, men jag tror att de flesta, liksom jag, inte vill få en en-och-halv-timmes muntlig dos av långfärdsseglingens motsvarighet till DN Kultur nedkört i örona när man förväntar sig vackra bilder och filosoferande om segling, båtar, natur och möten med trevliga människor (för det finns väl såna också, Milo?). Kort sagt var det ett fruktansvärt slöseri med pengar (om än bara 80 spänn) och - framför allt - tid. Rentav oförskämt.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Håkan, Göteborg, måndag, november 28, 2011, 08:34 (4555 dagar sedan) @ Tomas E

Tackar för intressant liten redovisning, Tomas E, och här ett par följdkommentarer.

Det där med Rolf/Deborah och deras egen del i det turistande som nu pågår i Antarktis handlade inte om hur de själva påverkade miljön medan de var där.
Jag funderar på i hur hög grad deras omfattande berättande om och avbildande av sina besök där, vilket de inom parentes sagt också fått in mycket pengar på (nu glömde jag parentesen men här kommer den (), har bidragit till kryssningstrafiken och upplevelseindustrin i Antarktis.
Jag är som väl alla vet ingen motståndare till det kommersiella, men inget här i det mänskliga livet fungerar oberoende av något annat, och inget kan tillåtas ta obehindrat med plats utan allt måste omgärdas av ett system av regler och begränsningar och kontroll. Detta kallas för civilisation, eller om man så vill, samhälle.
Och som sagt, undrar i hur hög grad de är medvetna om att de själva bidragit till den ökande påverkan på miljön i just Antarktis.

Milo är nog ett bra exempel på det jag syftar på när jag påstår att ensamseglare söker efter något borta, som de inte lyckats hitta hemma och som stör dem och gör dem kantiga i livet. Detta kan ha massor av olika orsaker, yttre såväl som inre, och jag önskar dem alla lycka till i sökandet.
Men det är en knäpp idé att medvetet sätta sig i flerveckolång eller flermånadslång isolering och bortom all mänsklig kontakt och med ständig risk att mista livet, inte bara genom dramatiska omständigheter utan också genom banala missöden som knappt skulle ha märkts om de inte varit ensamma ute på havet.
Hon är tydligen också ett exempel på att människor som gör intressanta saker inte alltid är så intressanta själva...

Håkan
upasökare

Avatar

Ensamseglaren

av Håkan, Göteborg, måndag, november 28, 2011, 08:49 (4555 dagar sedan) @ T

Njae T, som i många andra ordväxlingar i olika ämnen så märker jag en ovilja att vara tydlig. Ingenstans har du hållt med om det Coppertail (och jag, sidekicken) skrivit att sjövägsreglernas krav på utkik osv i praktiken gör ensamsegling under så långa perioder att man ibland sover till ett regelbrott.

I stället skriver du något om att regler för arbetstider till sjöss inte gäller fritidsbåtar, vilket jag då tolkade som att du inte tycker en sovande ensamseglare bryter mot sjövägsreglerna.

Vore intressant att få veta om jag är den ende som tolkar det så, och om jag bara är envis...

Håkan
en vis upare

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Pinja @, Västerås, måndag, november 28, 2011, 10:07 (4555 dagar sedan) @ Håkan

Något säger mig att jag hade tyckt litet grand tvärtom. Seglingsskildringar som bara redovisar själva seglingen jämte praktiska tips är olidligt tråkiga. Bäst blir det när det finns en inre resa också, och när spåren korsas.

Pinja

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Tomas E @, måndag, november 28, 2011, 11:46 (4555 dagar sedan) @ Pinja

Något säger mig att jag hade tyckt litet grand tvärtom. Seglingsskildringar som bara redovisar själva seglingen jämte praktiska tips är olidligt tråkiga. Bäst blir det när det finns en inre resa också, och när spåren korsas.

Pinja

Har man läst en långseglingsbok så har man läst alla, typ. B & S lyckades med att filosofera, bland annat om miljöförstörelsen, utan att mästra. Dahlmann mästrade om precis allt, från miljöförstörelsen till hur underbetald just hennes yrkesgrupp är till hur korkade alla i salongen var som satt just där istället för att vara ute och långsegla.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Pinja @, Västerås, måndag, november 28, 2011, 12:08 (4555 dagar sedan) @ Tomas E
Ändrad av Pinja, måndag, november 28, 2011, 12:19

Har inte läst B&S så jag var nog litet fördomsfull där kanske. Med seglingsböcker verkar det vara som att först är bäst. Mina "all time" favoriter är fortfarande Joshua Slocums Sailing Alone Around the World, och Göran Schildts första bok Önskeresan.

Pinja

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Tomas E @, måndag, november 28, 2011, 12:16 (4555 dagar sedan) @ Håkan

Det där med Rolf/Deborah och deras egen del i det turistande som nu pågår i Antarktis handlade inte om hur de själva påverkade miljön medan de var där.
Jag funderar på i hur hög grad deras omfattande berättande om och avbildande av sina besök där, vilket de inom parentes sagt också fått in mycket pengar på (nu glömde jag parentesen men här kommer den (), har bidragit till kryssningstrafiken och upplevelseindustrin i Antarktis.
Jag är som väl alla vet ingen motståndare till det kommersiella, men inget här i det mänskliga livet fungerar oberoende av något annat, och inget kan tillåtas ta obehindrat med plats utan allt måste omgärdas av ett system av regler och begränsningar och kontroll. Detta kallas för civilisation, eller om man så vill, samhälle.
Och som sagt, undrar i hur hög grad de är medvetna om att de själva bidragit till den ökande påverkan på miljön i just Antarktis.

Nä, de ser sig nog som motsatsen till det du beskriver, visselblåsare och godhetens apostlar. Genom att berätta hoppas de öka medvetenheten och åstadkomma någon form av skydd för hela Antarktis.

Sen kan man ju spekulera i om besöksnäringen inte, åtminstone ibland, kan leda till positiva effekter för miljön. Om tillräckligt många får upp ögonen för ett områdes värden genom att besöka det så ökar kraven på att det ska skyddas. Å andra sidan är Antarktis så stort och svårtillgängligt och samtidigt så sårbart för minsta lilla påverkan så den ekvationen fungerar nog ovanligt dåligt just där.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Från Northern Light till Artemisia II inom loppet av 47,5 ti

av Håkan, Göteborg, måndag, november 28, 2011, 13:13 (4555 dagar sedan) @ Tomas E

Jag är skeptisk till om det behövdes visselblåsare just för Antarktis, Tomas E, och speciellt inte i form av de mest spektakulära turistlockande skildringar man kan tänka sig - om syftet nu var att hålla Antarktis så fritt från den moderna tidens avigsidor som möjligt.

Dessutom är Antarktis unikt i denna ofta alltför nationella värld, en enorm landmassa med omgivande hav och båda med gissningsvis enorma naturtillgångar - och ändå har alla nationer lyckats enas om att ingen gör anspråk på någon del som sitt territorium. I stället är Antarktis uppdelat i internationellt övervakade områden med tillträde så att säga endast efter överenskommelse och till allra största delen för forskning, och till viss del prospektering.
Den nuvarande stora kryssningsverksamheten är väl bara runt tio år gammal, ungefär jämnårig med Northern Lights färder dit.

Visserligen hade denna trafik nog ändå kommit igång, antalet folk som villigt spenderar massor av pengar för att åka båt och under tiden äta, dricka och spela verkar outtömligt. Och shoppa förstås, glömde nästan det, mänsklighetens huvudsakliga existensberättigande.

Håkan
existensminimum

RSS-feed av trådar
powered by my little forum