Avatar

Stackars SAAB

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, onsdag, november 25, 2009, 07:27 (5269 dagar sedan)

Tror ni det är slut nu?
De gjorde ett stort misstag när de bytte ut den riktiga tvåtaktsmotorn, så de har ju sig själva att skylla egentligen.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Stackars SAAB

av Håkan, Göteborg, onsdag, november 25, 2009, 11:02 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Det värsta misstaget var väl att satsa på framhjulsdrift, Ljusne.

Håkan
framsynt

Stackars SAAB och stackars Volvo

av cptn G, onsdag, november 25, 2009, 11:35 (5268 dagar sedan) @ Håkan

Stora misstaget var att sälja till GM. Det blev det bara fler onödiga kromlister av. Och att man spolade sånt som gjort SAAB till ett innovativt märke, t ex strålkastartorkarna. Man bytte glas mot plast som repades och valde det dummaste alternativet.

Att man inte utvecklade en snålbil är också en underlåtenhet. Med Koenigsegg hade man kunnat göra ett lyxbilsmärke. Synd det inte gick.

Ska Volvo gå samma väg efter det kineser snott all know-how?

Ska man bjuda en spänn och köpa SAAB-fabrikerna? Där finns en massa robotar mm att sälja till Indien eller Kina, typ.

kaptensbildirektör G
-säkert bra titel

Många kallar SAAB för innovativa.

av Gunnar S ⌂, onsdag, november 25, 2009, 13:20 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Men knappast idag och har dom egentligen någonsin varit det? Gamla ur-saaben var väl inspirerad (kopierad nästan?) av DKW?
Kanske var det innovativt att sätta turbo i familjebilar. Men det var i sådant fall för 30 år sedan.
Strålkastartorkare nämner någon. Mest till besvär, går sönder, fryser fast tycker jag. Saknar dem inte på min bil trots ultraslaskigt stockholmsväder.
99-an var kanske litet innovativ på sin tid, med ett säkerhetstänkande som var ovanligt tidigt. Men det var för 40 år sedan...
Och att låsa backen istället för ratten är knappast särskilt överklägset.

På något vis känns SAABs storhet mer som en myt än en realitet. Rätt mycket allvarliga kvalitetsproblem, växellådor och på senare år skurna motorer pga smörjproblem.

Jag har aldrig varit imponerad. Och uppenbarligen inte heller resten av världen i stort. Man har ju brottats med problem i 20 år nu. Det säger ju en del. Det är synd om alla som måste ta smällen och tappa sina jobb, har de egentligen inte blivit lurade i många år nu? Skulle inte SAAB avvecklats för länge sedan?
Eller tagit en annan riktining om de verkligen vore så innovativa. Idag känns de mest frånåkta.

Många kallar SAAB för innovativa.

av Okänd, onsdag, november 25, 2009, 14:21 (5268 dagar sedan) @ Gunnar S

En del bra saker har dom gjort. Att SAAB inte utvecklat en bil helt själv sen gamla 900'an, som var en vidareutveckling av SAAB 99/90 som kom -79 har nog påverkat möjligheten att vara innotiva.

1958: Först med bilbälten som standard, och inte som tillval
1963: Dubbla diagonaldelade bromssystem. Med diagonalt delat tvåkrets bromssystem reduceras risken att bromsförmågan försvinner
helt om en krets skulle gå sönder.
1969: Först i världen med halljusautomatik. Vem? om inte Saab.
1971: Först i världen med eluppvärmda säten
1972: Först i världen med att placera krockbalkar i dörrarna, och detta var Saab ensamma om förvånansvärt länge
1972: Eluppvärmda säten
1973: Strålkastartorkare och spolare
1976: Först i världen med att leverera bilar med turbo som var hållbart och pålitligt nog att ha i standardvagnar
1978: Först i världen med elektrostatiskt luftfilter som blev allergikernas kelgris. För att fånga upp partiklar ner till 0,0004mm storlek.
1978: Deformerbar rattstång
1981: Vidvinkeldelen i ytterbackspegeln för att minska döda vinnkeln. Levererat av Saab så klart.
1982: Först med asbestfria bromsbelägg.
1991: Trionic som fortfarande är världens mest avancerade motorstyrsystem som kan mäta jonisering i cyllindrarna under själva förbränningen.
1991: Freonfria klimatanläggningen
1996: SAHR. Nackstöden som fångar upp huvud vid kollisioner bakifrån. Saab var först, Volvo försökte sno åt sig äran året efter.
1997: Först i världen med ventilerade säten för att hålla passagerare svettfria

Okej. Lång lista som jag inte ifrågasätter. Men....

av Gunnar S ⌂, onsdag, november 25, 2009, 14:38 (5268 dagar sedan) @ Okänd

...vad var det som gick fel? Allt är ju inte GM-s fel. Problemen började ju redan på 80-talet, decenniet efter ett för SAABs del ett riktigt innovativt årtionde.

Avatar

Okej. Lång lista som jag inte ifrågasätter. Men....

av Anders J ⌂ @, Inte längre Ståckhålmare, men nästan..., onsdag, november 25, 2009, 14:48 (5268 dagar sedan) @ Gunnar S

Vi hade den debatten för ett år sedan. Visst finns det en massa duktiga ingenjörer och kanske något geni. Men grundbulten är väl att SAAB under hela sin livstid visat icke-röda siffror endast under ett par år.

Spelar liksom ingen roll om Lars Ohly ylar (Yhlar, hihi...) i falsett, det faller på sin egen orimlighet.

Okej. Lång lista som jag inte ifrågasätter. Men....

av Gunnar S ⌂, onsdag, november 25, 2009, 15:00 (5268 dagar sedan) @ Anders J

... Men grundbulten är väl att SAAB under hela sin livstid visat icke-röda siffror endast under ett par år....

Nej, men just det är väl ganska etablerat vid det här laget.
Frågan är varför?
Ingen är ju benägen och ge någon trovärdig förklaring varför just detta bilmärke gått back i massor av år, att köpintresset är milt sagt lågt och att SAAB sannolikt går i graven nu.
Än märkligare blir det när så många hävdar att märket dessutom är sällsynt innovativt. Se bara listan från Frazze (undra om man kan gör liknande listor för andra tillverkare?)som borde borga för en helt annan utveckling än konkurs/nedläggning.

Varför köper folk inte SAAB-bilar?

Jag har en personlig, illa underbyggd misstanke om kvalitetsproblem. Mitt högst subjektiva intryck är att SAAB inte är en särskilt välbyggd och kvalitativt högstående bil. Har jag fel?

Innovationerna

av cptn G, onsdag, november 25, 2009, 14:58 (5268 dagar sedan) @ Okänd

Tack för kompletta listan. SAAB var först på mycket. Allt med ursprung i flygplansutvecklingen. Mycket imponerande ingenjörskonst.

Även seglingen har fått sitt via universitetens (KTH, Chalmers m fl) försorg. Raden av svenska innovatörer de senaste 200 åren är lång. Nämner bara ett fåtal som jag erinrar i denna stund, i viss mån knutna till segling d v s området Fluids, alltså aero- och hydrodynamik.
Ljungström
Ridder Bergström
Knöös

Många fler finns det. Och nya verksamma just nu hos gamla flygSaab och hos andra sviktande industrier i landet. Man utvecklade hos SAAB en rad enastående flygplan. Den senaste JAS skäms inte för sig i internationell jämförelse. Vad som hänt politiskt kring JAS lämnar jag därhän. Krigsmaterial, liksom krig, är "a dirty business".

Det är med denna bakgrund jag förvånas över hur man tydligen misslyckats att ta till vara på den enorma kunskapen hos ett så kreativt företag som SAAB.

SAAB kanske inte alls ska syssla med bilar. Det finns annat att uträtta inom industri t ex energi eller transportfrågor inför framtiden. Det vore nått att engagera sig i för de dugliga och välutbildade svenska teknikerna.

Vad vi behöver i Sverige nu, är stöd till unga innovatörer i så nya branscher att vi inte vet det ännu.

cptn G
-säkert gammeldags för övrigt

Många kallar SAAB för innovativa.

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, november 25, 2009, 15:01 (5268 dagar sedan) @ Okänd

Att mäta joniseringen i cylindrarna försökte BMW ta äran åt sig vid lanseringen av M5 400 hk, typ 10 år senare.

Det roliga med Saabarna är ju att de alltid varit så trimvänliga.
Gamla 9000 motorn B234R är ju i stort sett oförstörbar.
Bortåt 600 hk, med original bottendel, vevaxel och vevstakar är ingen omöjlighet.
Frugans 9-5 2,3T har 60 hk, utöver original bara genom lite pill med mjukvaran.
Det har hållit utan problem i över 20000 mil nu. Ändå kallas B235 för "porslinsmotorn" i SAAB kretsar.
En gammal 9000 från -80 talet är krocksäkrare än många nya bilar idag enligt folksams utvärdering av verkliga olyckor.
Det finns inga älgar i japan.;-)

Så SAABs kvaliteter är dessvärre inte alltid synliga för ögat.
Felet var nog att man blev lite för självgoda och började kalla sig, och ta betalt för "premium".
För när det kommer till upplevd kvalitetskänsla är det svårt att slå Audi mfl,

--
Alea iacta est!

Stackars SAAB

av Tomas E @, onsdag, november 25, 2009, 15:17 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Lider med de anställda och deras familjer. SAAB skiter jag i.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Stackars SAAB

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, november 25, 2009, 17:01 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Jag hade en del att göra med SAAB för några år sedan. Några rätt fantastiska fakta som rör varumärket SAAB.

SAAB är (var?) det bilmärke vars ägare hade högst medelinkomst av ALLA bilmärken.
SAAB är (var?) det bilmärke vars ägare hade högst utbildning av ALLA bilmärken.
SAAB är representerat på alla stora marknader i alla världsdelar.

Jag har också lite kontakters kontakter i organisationen på rätt hög nivå. SAAB var oerhört innovativa på Gillbrandts och chassiegängets tid. Det kunde gå till så att någon hade tänkt till, svarvade ihop en lösning hemma i garageverkstan, monterade, provkörde och tyckte det funkade. Visade nästa dag - fick OK och vips sattes innovationen i produktion. Korta och enkla beslutsvägar. Man litade på sina ingenjörer och tog fram i vissa avseenden fantastiska produkter.

Det fanns ingen bil som hade ens i närheten av så vridstyv kaross som 92'an. Det känns tom idag när/om man kör en. (Jag hade en -68 första generationen V4 vars ena karossida rostade av, men bilen kändes ändå helt stum och gick att köra djävulskt fort på kurviga vägar. Kom ihåg att bilen var oerhört konkurrenskraftig på rallyvägarna och vann ett flertal stora rallyn trots att den i jämförelse med konkurrenterna var löjligt motorsvag.

Jag har haft och gillat 96, 99, 900, 9000 och 9-5. Jag har aldrig haft kvalitetsproblem med bilarna, jag sköter dem ju, förutom 96'an med första årgångens V4 somsagt. Den var lite spännande ibland, exempelvis när jag fick växelspaken i handen, eller när torkarmotorn brann upp i snösglopp, eller när motorn tog eld ... ja ...

Strongpoints är motorer och styrning. Chassiemässigt har de i alla fall under GM på något sätt blivit sämre och sämre, även om 9-5 an med sportchassie är milsvitt bättre än den 9000 Tb jag hade. Bekvämare ja, men ... Jag kommer ihåg hur otroligt besviken jag blev på "nya" 900 när den kom. En skitbil att köra!!!

Min åsikt är att GM närapå förstört varumärket genom att inte ta vara på dess innehåll. Amerikaner har ingen förståelse för inneboende värden. För dem handlar det bara om dekaler och "trim". Man har också försökt sig på att bli en sämre BMW i stället för att bygga vidare på bilen som "the thinking mans choice". Finns massor mer att säga men... det här handlar ju om bilar och inte båtar så det måste bli kort!

Fresten, jag har talat med en man som stoppat en Alfa-boxer i en racerbåt! Men aldrig med någon som stoppat SAAB-motor i båt!

mvh Sven-Barry - snabb hopskrivare

PS. Coppertail har helt rätt när det gäller motorerna. Otroligt tåliga maskiner! DS.

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Ok. Jag har tydligen fel...

av Gunnar S ⌂, onsdag, november 25, 2009, 17:07 (5268 dagar sedan) @ S-B A-son

....om SAAB då flera som vet istället för att tro försvarar märket.

Men fortfarande finns inte något svar på frågan, varför gick det åt h-e? Allt kan ju inte skyllas på GM, problemen fanns ju långt innan.

Enkelt, lite för enkelt...

av Peter K ⌂, Stockholm, onsdag, november 25, 2009, 17:10 (5268 dagar sedan) @ Gunnar S

...kanske är väl att man bygger bilar som för få människor vill ha.
Eller, det finns för många bilmärken på marknaden.
SAAB skulle nog ha funkat ekonomiskt om man fortsatt att vara en udda fågel och satsat på en mindre produktionsvolym tror jag.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Enkelt, lite för enkelt...

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, november 25, 2009, 17:26 (5268 dagar sedan) @ Peter K

...kanske är väl att man bygger bilar som för få människor vill ha.
Eller, det finns för många bilmärken på marknaden.
SAAB skulle nog ha funkat ekonomiskt om man fortsatt att vara en udda fågel och satsat på en mindre produktionsvolym tror jag.

Jag tror man skulle försökt konkurera med Citroen och Peugeot istället för Audi och BMW.

--
Alea iacta est!

Enkelt, lite för enkelt...

av Peter K ⌂, Stockholm, torsdag, november 26, 2009, 00:10 (5268 dagar sedan) @ Coppertail

Jag tror man skulle försökt konkurera med Citroen och Peugeot istället för Audi och BMW.

Exakt!

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Enkelt, lite för enkelt...

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, torsdag, november 26, 2009, 02:55 (5268 dagar sedan) @ Peter K

Men sorgligt är det alltihop.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Det är inte ofta jag ger Tomas E....

av Gunnar S ⌂, torsdag, november 26, 2009, 08:53 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

...rätt. Men idag är det en sådan dag.

Det sorgligaste är konsekvensen för alla de drabbade som har sin utkomst från SAAB.

Inte att teknikintresserade upprörs över att ett arv förvaltats illa och till sist gått förlorat.

Avatar

Det är inte ofta jag ger Tomas E....

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, torsdag, november 26, 2009, 09:54 (5267 dagar sedan) @ Gunnar S

Att teknikarvet inte förvaltats av GM och därmed nästan gått förlorat är en av orsakerna till SAABs kräftgång och eventuella död. Utan denna ingenjörstouch blir SAAB bara en dussinbil bland andra utan egentligt berättigande. Då kan man lika gärna köpa en Peugeot eller ännu hellre något japanskt kvalitetsmärke.

Därför Gunnar, är det intressant att tala om ovanstående faktum och också sörja eller hellre förbanna GM's inkompetens och oförmåga.

Att ställa detta i någon sorts motsatsförhållande till omsorgen om och omtanken om alla dem som på ett eller annat sätt lever av SAAB är det nog bara du som kan göra!

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Det är inte ofta jag ger Tomas E....

av Coppertail @, Perch mountain, torsdag, november 26, 2009, 10:10 (5267 dagar sedan) @ S-B A-son

Att teknikarvet inte förvaltats av GM och därmed nästan gått förlorat är en av orsakerna till SAABs kräftgång och eventuella död. Utan denna ingenjörstouch blir SAAB bara en dussinbil bland andra utan egentligt berättigande. Då kan man lika gärna köpa en Peugeot eller ännu hellre något japanskt kvalitetsmärke.

Därför Gunnar, är det intressant att tala om ovanstående faktum och också sörja eller hellre förbanna GM's inkompetens och oförmåga.

Att ställa detta i någon sorts motsatsförhållande till omsorgen om och omtanken om alla dem som på ett eller annat sätt lever av SAAB är det nog bara du som kan göra!

mvh Sven-Barry

Så då är det allright med en klassiker till kanske?:-D
http://www.youtube.com/watch?v=R3oXmSc_1kY&feature=related

--
Alea iacta est!

Bara jag? Då är väl jag den...

av Gunnar S ⌂, torsdag, november 26, 2009, 10:32 (5267 dagar sedan) @ S-B A-son

...ende på detta forum som har insikten att SAABs problem, röda siffror, kräftgång, nedförsbacke, kalla det för vad du vill, började långt innan GM lade sina händer på dem.
Trots dessa långa listor på innovationer, charmiga minnen av bilar utan golv och trimmade motorer och fantastiska konstruktioner började SAABs personbilstillverkning gå med förlust redan 1969 och på slutet av 80-talet talade man faktiskt om nedläggning - om ingen annan ägare ville ta över.
Sett ur det perspektivet borde man kanske tacka GM som gav märket ytterligare 20 år!
Jag håller däremot inte för otroligt att GM faktiskt har varit en dålig ägare och andra ägare kanske hade haft en bättre förmåga att ta tillvara på det som eventuellt var unikt och exploaterbart i SAAB.
Men den som påstår att SAAB var en livskraftig juvel i bilindustrins krona innan märket sänktes under GM-eran har mer än lovligt stora skygglappar.

Det är förmodligen enklare att ha ett kyligt förhållningssätt om man inte längre är biltekniknörd och dessutom aldrig ägt en SAAB och därtill knutna nostalgiska minnen.

Då var jag mer upprörd när Alfa 75 togs ur produktion och märket upphörde med sina bakhjulsdrivna transaxelkonstruktioner. Inte särskilt rationellt, eller hur? Särskilt med tanke på att ur driftsäkerhets- och ekonomisk synvinkel var Alfa 75 den i särklass sämsta bil jag ägt. Så blind kan man vara.
Och den totalt könlösa, mellanmjölkslagom intill självutplåning karaktärslösa 'europa-korean' jag kör nu är på god väg att bli i särklass den bästa bil jag ägt. Sett ur rent praktiska synvinklar. Men få grabbar kommer och vill kolla under huven eller lyssna på ljudet....

Vad rätt du tänkt....

av behan, torsdag, november 26, 2009, 11:08 (5267 dagar sedan) @ Gunnar S

Eller rättare har någon tänkt??

I en tid då Bavar likt en tsunamivåg väller fram över vattnen. Då Marklund, Brown och Läckberg fyller varuhusens bokpallexponeringar och då TV-såporna fyller tablåerna.
Då tycker man/många att en innovativ bilmodell för den tänkande människan, trots en ytterst marginell hemmamarknad, har en given plats på världens bilmarknader.

Den gamle, som slutat tro på under

Avatar

Bara jag? Då är väl jag den...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, torsdag, november 26, 2009, 14:24 (5267 dagar sedan) @ Gunnar S

Att SAAB alltid har gått knackigt är ju ingen överdrift direkt! Men det är väl inte någon i denna tråd som hävdad att SAAB tjänat slantar som gräs, så därvidlag skjuter du ju salvan genom öppen dörr.

Tänk om GM hade givit SAAB den senaste plattformen att jobba med, då när gamla 900 skulle ersättas. Sen fick de nästa Vectra-plattform till 9-5'an som blev otroligt bra med tanke på grundmaterialets kvaliteter. Men vad kostade det! Tänk om Butler Wheelhouse hade fått vara kvar i Sydafrika. Tänk om de hade fått ha kvar profilen som en förnuftigt konstruerad bil med inbyggd körglädje i stället för att prata premium och försöka bygga en framhjulsdriven BMW. Epsilonplattformen som Alfa-tekniker och SAAB-folk satt och snickrade ihop i Pixbo fick SAAB inte använda. (Det är den plattform som idag är Alfa 159, den första nästan krocksäkra Alfan med ett vigt och fint chassie.) Tänk om man hade sluppit idiotin med att prata om en bakhjulsdriven SAAB med V8 för den amerikanska marknaden. Tänk om man hade sluppit badge-engineeringidiotin med den SAAB-märkesklistrade Subarun, eller SAAB-jeepen! Herre du milde vilken misshandel av bilen och varumärket!

Och på tal om att hålla huvudet kallt: Visst är det väl så att om man inte bryr sig spelar det heller ingen roll om fabriken finns eller inte. Det är ju helt OK om man bara tycker synd om de stackrarna råkar jobba i och bredvid den!

Och Gunnar, jag håller med dig om Alfas transaxelbilar. (116-seriebilar för de riktigt nördiga). Härligt balanserade vagnar. Men 105-seriebilarna är inte fy skam heller. Är väldigt förtjusta i dem. Bilen på bilden är en Giulia Super från 1965 byggd för Historic Racing: http://www.alfapower.nu/gallery/album464/abj

...

Ähhhh ... Jag erkänner, jag är en dålig människa. Jag lider av passion! Jag är en nörd! Borde fjättras vid någon ekologisk påle, få en grön pamflett uppstucken där det känns! Bli tvingad att åka buss, få min racinglicens indragen, Tvingas att i timtal höra på Peter Erikssons malande entonigt mässande stämma.

Ähhh, stäng skiten, låt sossepartiet vinna valet på bidrag till de kränkta och arbetslösa. Vi skall inte ha vare sig bilar eller båtar! De skitar ned, och skymmer det faktum att vi bara borde vara produktionsfaktorer i den globala fabriken!

Halleluja!

mvh Sven-Barry - gått över spärrlinjen och fått ett stop and go

PS. Och om T läser det här renodlat passionerade bilinlägget får jag honom efter mig också, men jag har i alla fall båten kvar i sjön och seglar hellre än åker bil. Så jag är inte helt igenom rutten! DS.

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Saab

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, torsdag, november 26, 2009, 14:41 (5267 dagar sedan) @ S-B A-son

Polarn hade en fin tvåtaktare. Han lyxade upp den med två, eller om det tom var tre 100 watts SEV Marchall extraljus. När han slog på hellyset sjönk toppfarten med nästan 10 km.
En gång körde han som fan genom en mäktig vattenpöl nere i brädgårn. "Splosh, skronk, gnissel", så flög ena framskärmen bort.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

Bara jag? Då är väl jag den...

av T, Cape Dog, torsdag, november 26, 2009, 22:27 (5267 dagar sedan) @ S-B A-son


PS. Och om T läser det här renodlat passionerade bilinlägget får jag honom efter mig också, men jag har i alla fall båten kvar i sjön och seglar hellre än åker bil. Så jag är inte helt igenom rutten! DS.

Du måtte tro att jag är ute efter dig, på något vis.... andra gången på kort tid nu...

Det skulle aldrig falla mig in att sitta och sitta och läsa om gamla Saabar på ett båtforum...
Men nu är ju detta inget båtforum... så.. det är faktiskt rätt intressant och rolig läsning..

:eek:
/T

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Från passion till bruksföremål...1(2)

av Seawolf @, fredag, november 27, 2009, 00:00 (5267 dagar sedan) @ Gunnar S

Min Saab-historia består av 5 st olika Saab 96 tvåtakt med en uppsjö av olika motorer i olika trimningsgrad, från standard, via standard med GT-vevaxel och nedfräst topp, till Grupp II-trimmad 850 cc sportmotor med direktoljesmörjning och trippelförgasare. Sen via Saab 99:or, -69, -70 , -71, med Triumfmotorn och frihjul, 72, och 900 med svenska 2-litermotorn och både automatlådor och manuella. Sen orkade inte entusiasmen övervinna verkligheten längre. På den tiden meckade jag allt själv. Mot slutet av 2-t-eran var jag nere i 20 minuter blankt på motorbyte....men det var före långnosens tid.
Jag har alltså genomlevt bilar där de mest osannolika fel förelåg. Läckande kylare, hoprostade bromsar, rostande fönstervevmekaniskmer, trasiga kolvar, rasade växellådor, läckande topplockspackningar, rost i skärmkanter, rost i dörrarnas nederkanter, rosthål i golv, bara taget fritt ur minnet. När måttet väl var rågat har jag aldrig mer haft Saab. (Namnet uttyddes av en annan drabbat till: SAAB="Sälj Aset Annars Byt".

I början av 2000-talet deltog jag i elektronikutvecklingen för Saab 9-3, den Svenska Vektran. Svensk Engineering i västsverige (firmanamn utelämnas av humanitära skäl) hade lyckats övertyga Saab och GM om att det var ekonomiskt fördelaktigt att definiera alla bilens elektroniska kundfeatures som samlingar av delfunktioner, varefter man noga organiserade i vilka av bilens alla processorer som respektive delfunktion skulle befinna sig, och så att varje delfunktion bara skulle tillverkas i en enda processor. Sedan upphandlade man så billiga processorer som möjligt, så att man skulle kunna spara flera kronor, kanske ända upp emot ett par tior på tillverkningskostnaden på bilen.

Detta innebar att varenda kundfunktion bara kunde fungera om samtliga processorer kunde kommunicera med varandra hela tiden, och på rätt sätt i realtid. Olika leverantörsteam fick sen programmera de olika processorerna.
Bilen skulle ju samtidigt medge att vara en slags jättekorsning av en IPHONE och en DVD-spelare, så att både CAN-buss och MOST (optiskk kommunikationsbuss) behövdes i bilen och mellan processorerna.

Det är alltså enkelt att förstå varför det fanns en bugglista på tiotusentals buggar, och att team från hela världen hade avsevärda problem att finna orsakerna till dessa buggar, eftersom allas mjukvara var inblandade i allt. Detta skulle alltså spara pengar :-D

Eftersom den tänkta bilmodellen skulle vara i premiumsegmentet beslöt man att den skulle innehålla röstigenkännande mjukvara i några varianter, och på Amerikanska, Engelska, Tyska, Franska, Italienska, Spanska och Svenska. Det var tester och utvärderingar för detta jag jobbade med. Problemet att verifiera detta var mycket stort, och försvårades ytterligare av det basala faktum att bara bilar som är extremt väl ljudisolerade mot motoljud, regn mot rutan på motorväg och isolering mot grov dubbdäckssliten asfalt kan fungera bra så.
Alltså, en Opel Vektra som i sig knappast är uppbyggd för lyxbilstystnad och där man dessutom för att få sportigare vägegenskaper har styvat upp gummiupphängningarna, kan det bli mer fel?

Varje dag efter prov i olika 9-3:or från Aeromodeller med riktig äckel-ös i, till mera timida dieslar, på motorväg och i stan, var det en lisa för öron och kropp att få lämna 9-3:a och köra hem in sin gamla VW Passat variant TDI, där farten inte känns alls och den går acceptabelt tyst, har fenomenal standard ljudanläggning ligger som med sugkoppar på vägen...fast aningen degigare i styrningen, det medges.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Från passion till bruksföremål...2(2)

av Seawolf @, fredag, november 27, 2009, 00:00 (5267 dagar sedan) @ Seawolf

Och så en typiskt idiotgrej av Saabs "Designer". Jo, de hade då redan börjat ersätta ingenjör med Designers: Handbromsspakfunktionen, ni vet den där, där en hävstång med en knopp fram med en frigörelsestång till spärren, den skulle nu plötsligt vara BÖJD som en banan, varför frigörandespärren skulle lossa via en typisk "mopedwire med hölje". Alla ingenjörer som haft moped (stallabckamopedister inräknat) vet att en sånn wire/höljgrej behöver justeras kontinuerligt. Det tar aldrig slut! Skillnaden var att på Saab 9:3 kunde man inte enkelt komma åt att justera!
Följden var att om man hade dragit åt handbromsen mer än några få gånger, så var det svårt eller omöjligt att lossa handbromsen. Man tryckte på knappen, men wire/hölje var glappt och spaken satt där den satt. Jag fick alltså bevaka de olika försökspersonerna som körde och provpratade i bilen att INTE dra i handbromsen då de parkerade. Det gick mestadels bra, tills min dåvarande chef, som sista provperson kl 16 en fredag, avslutade seansen med reflexrörelsen att dra HÅRT i handbromsen. Till saken hör att vi hade avtal med Saab att ALLA provbilar skulle vara inlåsta i ett låst delutrymme i ett låst parkeringsgarage alla nätter för att inte tala om helgerna. Efter många om och men sent den fredagskvällen blev lösningen att skaffa en bärgningsbil för att släpa in bilen i garaget....

Och så fick min tilltro till Saab ett fullkomligt slutras när de mitt i brinnande debatt om bilism och världsklimatkris för energi och CO2, hittar luckan i svensk miljöbilsregel: Om du kör våran MiljöSaab på Etanol, kan du klämma ut ÄNNU mer hästkrafter ut motorn! Precis som om Etanol vore en outtömlig resurs på jorden. För mig är detta så ini H-e fel att jag närmast blir förbannad! Alltså, i ett land där man i princip bygger in effektiva hinder för att man skall kunna köra om, där fartgränsern sänks till absurt låga nivåer som snarast verkar ägnade som rena trakasserierna mot alla som behöver färdas, där man sätter in fartkameror i tusental, där försöker man sälja bilar som i stället för de behövliga kanske 70 hästkrafterna helst skall ha 2-3 gånger mera. Varför då då?

Nu blir det väl en Toyota nästa gång, de har ju lyckats få mig att tro att de verkligen anstränger sig för att finna beprövade tekniska lösningar och bygga bilar som bara går och går. Så vill man ju att bruksföremål skall funka.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Från passion till bruksföremål...2(2)

av morpheus, fredag, november 27, 2009, 05:54 (5267 dagar sedan) @ Seawolf

Suck! Ja vad ska man med flera hundra hästkrafter?
"Min" Saab (Scania) har ju 500 sådana och dessutom i V8 och inte går det fortare än 90 för det.:-|
[image]

Avatar

Enkelt, lite för enkelt...

av Pinja @, Västerås, onsdag, november 25, 2009, 17:47 (5268 dagar sedan) @ Peter K

Roten till det onda frågade någon?

Personligen anser jag att både Volvo Saab led av fega och inte genuint bilintresserade högsta ledningar under den tid man var självständiga. Volvo hade Gyllenhammars diversehandel, och Saab måste konkurrera med annat som Wallenbergs hade att tänka på. Jag har inte fakta, men i början av 60-talet var väl Volvo ungefär i paritet med eller större än BMW och Audi, dvs DKW. Efter några decennier av bilintresserat ledarskap är båda dessa märken av en helt annan storleksordning.

Först under Ford fick Volvo lov att satsa på BILAR. Saab hade oturen att hamna under GM som gjorde massor med ryckiga och felaktiga beslut som gjorde att man stannade i växten.

Pinja
SAAB 9000 som nog blir en 9-5 Aero snart

Stackars SAAB

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, november 25, 2009, 17:24 (5268 dagar sedan) @ S-B A-son

Ja, NG 900/OG 9-3 var det 1994 till 2003?

Vilken dj-vla skitbil. När Robert Collin vintertestade gamla och nya 900 mot varandra var den nya 900:an sämre på alla punkter.
Jag har själv haft både en Opel Vectra och en NG 900 som bygger på samma bottenplatta. Opeln var överlägsen.

OG 900 var ju finslipad under många herrans år.
Jag har en mörkgråmetallic -88 900 T16 AERO undanstoppad i en lada för framtida behov.;-)

SAABmotor i en båt var det en på som jobbade på motorlabbet i Södertälje som byggde. Smuggler 19 med B234R såklart. Båtrelaterat.

--
Alea iacta est!

Avatar

Stackars SAAB

av morpheus, onsdag, november 25, 2009, 17:34 (5268 dagar sedan) @ S-B A-son

Alfa-boxern satt väl i en Buster? den som BN gjorde en "flygande besiktning" av?
Brutalprestanda i 45 knop om jag inte minns fel.Motorn var väl på 1700cc eller nått sånt.


http://www.gp.se/nyheter/bilder/1.257616-saab-s-bilar-genom-aren

Här lite nostalgibilder tagna från dagens IT-GP.

Avatar

Världsrekord

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, november 25, 2009, 17:47 (5268 dagar sedan) @ morpheus

Jag tycker detta är så in i h-e läckert! Ståpäls!

http://www.classicsaabracing.com/varldsrekordett.htm

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

För litet ingenjörer

av Anders J ⌂ @, Inte längre Ståckhålmare, men nästan..., onsdag, november 25, 2009, 18:21 (5268 dagar sedan) @ S-B A-son

och för mycket ekonomer och byråkrater i företagsledningen måste ju då bli en rimlig slutsats, GM tillförde stora mängder av exakt just det som SAAB INTE behövde.

Stora företag har som regel en väldigt "trubbig" utveckling, är långsamma och okreativa.

Jag har via avlägnsa kontakter fått höra hur det kan gå till i Boeing och det gör mig mörkrädd. Fast Airbus är väl inte stort bättre.

Världsrekord

av cptn G, onsdag, november 25, 2009, 21:31 (5268 dagar sedan) @ S-B A-son

Den va re drag i å vicket tjuuuut.

cptn G
-särskilt nostagilsk

Avatar

Stackars SAAB

av morpheus, onsdag, november 25, 2009, 17:58 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan
Ändrad av morpheus, onsdag, november 25, 2009, 18:31

Denna vita 92 sport är superläcker enligt min smak.

[image]

eller den här!
http://www.youtube.com/watch?v=Ma9hTa8LMzg

Finns en racinggreen med en 9-5 griffinmotor som är specialbyggd som jag läste om i bilsport för ett par år sedan, oxå superläcker.

[image]

Avatar

Stackars SAAB

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, onsdag, november 25, 2009, 18:35 (5268 dagar sedan) @ morpheus

Denna vita 92 sport är superläcker enligt min smak.

[image]

eller den här!
http://www.youtube.com/watch?v=Ma9hTa8LMzg

Finns en racinggreen med en 9-5 griffinmotor som är specialbyggd som jag läste om i bilsport för ett par år sedan, oxå superläcker.

[image]

Håller med, helt underbart vackert. Snyggt som en helvit Fender Stratocaster.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Avatar

SAABar i mitt liv

av Lasse L ⌂, Göteborg, onsdag, november 25, 2009, 20:28 (5268 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Saknar inte min SAAB 92a.
Ingen cikulationspump, på sommaren i bilköer som stod stilla kokade f...tyget.
På väg upp för att tävla på Gelleråsen skar 93an.
En annan (reserv) motor byttes på vägen.
Kylvatten hämtades ur ett dike.
Snacka om lätt servad bil.
Haver oxå ett besiktningsprotokoll på en 95a, "Golv vänster fram saknas".
Flinta bil kallade polisen den.

Avatar

Inget golv!!!

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, november 25, 2009, 22:25 (5268 dagar sedan) @ Lasse L

"Golv vänster fram saknas". - Det är tungt, mycket tungt!!! Av alla bilar jag haft, inklusive Alfor, Citroën och Peugeot, har 96'an rostat mest. Nja Fiaten feståss ... Men SAABen var rosten till trots immun mot besiktningsanmärkningar.

En dag skulle bilen besiktigas. På väg till jobbet samma dag gick bromspedalen i botten. En aning spännande i Stockholmstrafiken, men vad f-n. Vem behöver bromsa. Fick tag i en huvudbromscylinder, bytte, luftade och gick igenom besiktningen UA, trots den lösa vänstersidan.

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

RSS-feed av trådar
powered by my little forum