Sopor...
...och sjöfartens del i detta problem har diskuterats lite då och då.
Råkade se att signaturen Stig ju har seglat befälhavare i många år.
Och Coppertail seglar än efter vad jag förstår.
En fråga där det finns stora olikheter i uppfattningarna är varifrån soporna kommer, och speciellt varför de hamnar i haven.
Hur mycket av de sopor som man finner i haven kommer från sjöfarten, och hur mycket av det är avsiktligt och lagstridigt kastat överbord?
Stig och Coppertail borde ha mer insikter i detta än någon av oss andra.
Hoppas de kan och vill berätta något.
Håkan
Sopor...
Jag kan svara för vad jag gjort de senaste 14 åren.
Ingenting har med avsikt dumpats överbord från det fartyg jag varit befälhavare i.
Vid ett par tillfällen har "sjöberg" hälsat på så våldsamt att soptunnor o hela rasket skickats överbord.
Tidigare när jag for i coasters i Nordsjö/Medelhavsfart syndades det nog lite mer, mycket beroende på att det helt enkelt var svårt att göra sig av med soporna i hamn. Det har under årens lopp blivit mycket bättre på den punkten.
Ett år gick vi i regelbunden fart mellan Finland-Hamburg/Bremerhafen.
I Bremerhafen kom det folk från land och hämtade soporna antingen vi ville eller ej. Eftersom vi gick där regelbundet satte dom ombord egna sopkärl som dom bytte ut vid nästa hamnanlöp.
Vid sådan service finns det ingen anledning att dumpa något i sjön.
--
Viken ja, Bohuslän nej
Så länge det inte är förbjudet att sälja bort omhändertagandet av sopor från allehanda källor, lär vi få uppleva hur dessa sopor via mer eller mindre stort antal mellanhänder till slut hamna i havet eller i något U-land i stället för att destrueras på ett acceptabelt sätt.
Här om någonsin finns det ett behov av spårbarhet!
--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."
Sopor...
av Coppertail 
, Perch mountain, fredag, november 27, 2009, 09:07 (5267 dagar sedan) @ Håkan
Seglar gör jag, men inte längre för mitt bröd.
Senaste påmönstringen i fartyg var 2004.
(Lite småinhopp här och var räknar jag inte.)
Efter det har jag haft en strategiskt placerad papperskorg istf, hav att kasta mina sopor i.
Dock verkar jag fortfarande inom det s,k sjöfartsklustret.
Från min första påmönstring (1990) till dags dato kan jag inte minnas någon som avsiktligt kastat sopor i havet. Och då har vissa av dessa individer haft ett annars mycket rymligt samvete. Tvärtom gjorde vi oss ganska mycket besvär med 14-dagarsstinkande säckar i medelhavsvärme. Aldrig några bekymmer att få slänga sopor i europeiska farvatten.
--
Alea iacta est!
Sopor...
av Coppertail , Perch mountain, fredag, november 27, 2009, 09:37 (5267 dagar sedan) @ Coppertail
Aldrig några bekymmer att få slänga sopor i europeiska farvatten.
Fan, idag är jag vass...
--
Alea iacta est!
Sopor...
Då har vi inte sett samma hamnar.
Har haft väldiga bekymmer med att bli av med avfall både här o där.
Dock inte på senare år.
Å andra sidan startade jag mitt sjöliv 1963.....
--
Viken ja, Bohuslän nej
Sopor...
av Coppertail , Perch mountain, fredag, november 27, 2009, 10:37 (5267 dagar sedan) @ Stig
Då har vi inte sett samma hamnar.
Har haft väldiga bekymmer med att bli av med avfall både här o där.
Dock inte på senare år.Å andra sidan startade jag mitt sjöliv 1963.....
Visst kunde det vara lite tjat i vissa hamnar, men för den sakens skull behöver man ju inte skicka skiten i sjön.
Annars hjälper ju rederiorder av typen: Stående order! Köp inget! Släng inget utan rederiets uttryckliga godkännande!
På en båt jag var vägde chiefen soporna varje gång en ny kock var mönstrad.
För tunga sopor = slösaktig kock.
--
Alea iacta est!
I en spansk hamn såg...
av Gunnar S 
, fredag, november 27, 2009, 11:23 (5267 dagar sedan) @ Håkan
....jag en gång hur en man på en segelbåt ankrad bredvid oss kom upp ur ruffen med en soppåse i näven.
Jag trodde naturligtvis han skulle lägga undan den någonstans under sittbrunnen tills han kom i hamn och kunde kasta den där.
Men nej, istället knöt han ihop den synnerligen ordentligt och kastade den sedan i sjön! Han gjorde inte ens några ansatser tillatt göra det diskret, nej i hans värld var det en självklarhet att dumpa soppåsen överbord.
Nu hör den här historien inte riktigt hit, detta var ju en fritidsseglare. Men med tanke på vad han gjorde, helt naturligt och självklart, och hur Medelhavets vattenspegel ser ut med allt flytande skräp kan man ju undra om inte yrkessjöfarten från andra länder och kulturer kanske beter sig annorlunda än vad vi förväntar oss.
I en spansk hamn såg...
av Tomas E , fredag, november 27, 2009, 13:38 (5266 dagar sedan) @ Gunnar S
Nu hör den här historien inte riktigt hit, detta var ju en fritidsseglare. Men med tanke på vad han gjorde, helt naturligt och självklart, och hur Medelhavets vattenspegel ser ut med allt flytande skräp kan man ju undra om inte yrkessjöfarten från andra länder och kulturer kanske beter sig annorlunda än vad vi förväntar oss.
Kan vi inte få slippa rasistiska och främlingsfientliga och nazistiska och fascistiska inlägg på det här forumet.
--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."
I en spansk hamn såg...
Kan vi inte få slippa rasistiska och främlingsfientliga och nazistiska och fascistiska inlägg på det här forumet.
Helt rätt Tomas E sådan skit ska vi inte tolerera men var har du sett sådana i den här tråden?
L
I en spansk hamn såg...
av S-B A-son , Västkusten något söder om Gbg, fredag, november 27, 2009, 14:29 (5266 dagar sedan) @ Nitgubben
Jag tror att Tomas E menar att spanjorer blir orättvist utpekade! Tomas E är alltid politiskt korrekt och reagerar närhelst en orättvisa visar sitt fula tryne!
mvh Sven-Barry
--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो
Frazze och Nitgubben
av Tomas E , fredag, november 27, 2009, 17:28 (5266 dagar sedan) @ Nitgubben
Är ni lika illiterata som majoriteten av kulturberikarna i Borlänge (enligt SvD:s ledare i dag)? Ser ni inte att jag citerar och vad jag citerar? För inte är det väl så att ni driver med mej?
Noterar att Sven-Barry som vanligt är ett under av intelligens, distans och humor! I sanning befriande!
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_3855107.svd
--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."
Frazze och Nitgubben
Citat ur artikeln:
"2007 hade Sverige flest asylansökningar av alla EU-länder. Som andel av befolkningen hade vi åtta gånger fler än hela EU15. De som invandrar på grund av skyddsbehov, och deras anhöriga, är som regel mindre attraktiva på arbetsmarknaden.
Det är inte helt lätt att åtgärda. En inblick i hur det kan se ut gavs när Borlänge kommun kartlade de nyanlända vuxna förra året. 53 procent var analfabeter."
Ungefär vad jag försöker få fram. Och min åsikt är att Sverige bör stoppa all ytterligare mottagning av invandrare och flyktingar, tills Sverige har en arbetsmarknad där alla de som redan är här har en rimlig chans att utveckla sig därhän att de kan försörja sig. Kommer att ta ett par generationer, minst.
Under tiden skall de länder i EU som inte tagit emot lika många ta över.
Jämför svenska kommuner som inte tar emot flyktingar, de kritiserar vi och med all rätt. Varför inte också EU-medlemsländer som smiter undan?
Håkan
Stig och Coppertail...
...berättar ungefär vad jag själv observerat under massor av vistelser på fartyg under resor och i hamnar i många delar av världen, sedan mitten sjuttiotalet.
Hoppas dessa synpunkter ger lite balans i debatten om sopor i Nordsjön, hittills har jag känt mig helt ensam i att argumentera emot alla anklagelser mot handelsfartygens människor.
Håkan
Frazze och Nitgubben
av Tomas E , fredag, november 27, 2009, 21:33 (5266 dagar sedan) @ Håkan
Jämför svenska kommuner som inte tar emot flyktingar, de kritiserar vi och med all rätt. Varför inte också EU-medlemsländer som smiter undan?
Vilka "vi"? Kanske du, men inte jag.
--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."
Frazze och Nitgubben
Med vi menar jag naturligtvis de som tänker som jag, Tomas E, gissningsvis rätt många.
De flyktingar och invandrare som har kommit innanför gränserna skall behandlas väl och snabbt få besked om de får stanna eller inte.
Under tiden skall hela samhället solidariskt ställa upp med de resurser som krävs för detta. Alla kommuner, inga gräddfiler.
Och alla EU-länder, inga gräddfiler. Som Finland hittills, som exempel.
Håkan
Frazze och Nitgubben
Klart att jag ser vad du citerar Tomas E och jag har även läst resten av tråden och jag ser vad du reagerar på.
Det var bara så att jag tyckte att det inte var något att hänga upp sig på. Att du reagerade kunde jag accepterat istället för kommenterat, helt klart. Jag tyckte nog att du överreagerade men vem är jag att sätta gräns för vad som är en normal reaktion och vad som är en överreaktion.
En trevlig fredagskväll önskar jag dig och alla andra plankister. Själv kommer jag att tillbringa kvällen här: http://www.batavia-wedel.de/
L
I en spansk hamn såg...
av Anders J , Inte längre Ståckhålmare, men nästan..., fredag, november 27, 2009, 18:45 (5266 dagar sedan) @ Tomas E
Nu måste jag sälla mig till kören: ???
Gunnar S visar sitt rätta jag
av Tomas E , lördag, november 28, 2009, 12:14 (5266 dagar sedan) @ Anders J
Nu måste jag sälla mig till kören: ???
Gunnar S skriver ovan:
"kan man ju undra om inte yrkessjöfarten från andra länder och kulturer kanske beter sig annorlunda än vad vi förväntar oss."
Att göra skillnad mellan kulturer och hävda att den egna är bättre än andras är just det som de som är kritiska mot den officiella invandringspolitiken anklagas för. Enligt de politiskt korrekta finns det ingen skillnad mellan olika kulturer och om det ändå finns en skillnad så kan det och får det aldrig betyda att en kultur i något enda avseende betraktas som bättre än en annan.
Nu när Gunnar S skriver med hjärtat istället för med sin PK-hjärna hemfaller han just åt det som alla vanliga människor vet, men som de politiskt korrekta systematiskt förnekar: att det är skillnad mellan kulturer och att det finns de som är bättre än andra.
Gunnar S är den politiska korrektheten personifierad här på planket, men har nu - plötsligt, synnerligen oväntat och förmodligen helt oavsiktligt - avslöjat sig själv som den hycklare han egentligen är.
Så här kan det också gå när man tappar greppet om sig själv och börjar säga sanningar:
http://www.youtube.com/watch?v=1AW9Qs8g9Tw
(bara 1 min 6 sek - garanterat sevärt)
--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."
Gunnar S visar sitt rätta jag
Jag har uppenbarligen inte studerat plankister särskilt noga, Tomas E, för jag kan inte så tvärsäkert placera oss i fack enligt PK, IPK osv.
De flesta är omväxlande kloka och icke-kloka (K respektive IK), snälla eller tykna (S resp. T) osv. Ibland skriver man saker man får skämmas för. Ibland blir det riktigt bra och man får beröm. (Händer sällan mig)
Men just detta att det finns bättre och sämre kulturer, är det något kontroversiellt och något som någon förnekar, Tomas E?
Det är ju så uppenbart ett faktum, det räcker att nämna sharialagar, talibaner, burka, dödsstraff för barn och mycket annat.
För inte har väl Gunnar S påstått att allt detta visserligen är annorlunda, men lika bra som svensk lag och svenska traditioner?
Håkan
Gunnar S visar sitt rätta jag
Vad är det för fel med att säga sanningar? Ju fler som vet vad sanningen innebär ställer sig emot den.