Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, söndag, januari 13, 2013, 20:43 (4129 dagar sedan)

Snott från Text-TV:
AF-chef: Acceptera "enklare" jobb

60 procent av de inskrivna på Arbets-
förmedlingen i dag saknar gymnasie-
kompetens. Tord Strannefors, prognos-
chef på AF, säger till SVT:s Agenda
att vi måste acceptera en arbets-
marknad för "enklare" jobb.

-Det har funnits ett önsketänkande om
att alla ska ha en bra utbildningsbas,
att alla ska klara av skolan, säger
han.

Enligt Strannefors är det inte
realistiskt att alla med låg utbild-
ning ska kunna eller vilja utbilda sig
till "anställningsbarhet" för jobb där
det krävs minst gymnasiekompetens.

Strannefors är positiv till rutavdrag-
et som han anser har skapat jobb där
kraven på utbildning inte är så höga.

-Det går säkert att utveckla rut.
I hemtjänsten har man inte tid med de
äldre i dag. Där skulle man, med hjälp
av lönesubventioner, få fram jobb där
man umgicks med de gamla och handlade
åt dem, säger han till Agenda.

Jobben som inte kräver gymnasiekompe-
tens blir allt färre. Enligt Stranne-
fors är risken stor för dem som saknar
sådan utbildning att hamna i "livs-
långt handikapp på arbetsmarknaden".

Statsminister Reinfeldt intervjuas om
arbetslösheten i Agenda i SVT2 21.15.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Välkommen till verkligheten

av rigaskräcken, söndag, januari 13, 2013, 21:02 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Hur diskuterar man detta utan att diskutera själva lönen?

Jag tror att många tycker det är helt ok med enklare jobb om man tjänar 25 000 kr i månaden.

Som jag skrivit förut: Många jobb där man måste kunna läsa, skriva och räkna, fylla i logg eller journal, arbeta hårt och komma i tid (i stort sett vad jag skulle kalla gymnasiekompetens) ger i storleksordningen 15 000 kr.

Vad tänker man då att "enklare" jobb skulle ge?

Går inte in mer på ordet gymnasiekompetens. En gång i tiden var till exempel en gymnasieingenjör en mycket kompetent person.

Riga

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, söndag, januari 13, 2013, 21:11 (4129 dagar sedan) @ rigaskräcken

Som jag skrivit förut: Många jobb där man måste kunna läsa, skriva och räkna, fylla i logg eller journal, arbeta hårt och komma i tid (i stort sett vad jag skulle kalla gymnasiekompetens) ger i storleksordningen 15 000 kr.

Jag håller inte alls med.
Detta lärde jag mig redan i grundskolan.
Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem tusen i månaden lämnar jag därhän.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Välkommen till verkligheten

av rigaskräcken, söndag, januari 13, 2013, 22:21 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Jag kanske är pessimist. De curlade barn jag ser trilla ut ur grundskolan har inte dessa färdigheter. Det de har lärt sig mycket tydligt är att om de inte lärt sig något så är det i första hand lärarens fel, i andra hand samhällets och möjligen i tredje hand föräldrarnas.

Riga

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, söndag, januari 13, 2013, 22:44 (4129 dagar sedan) @ rigaskräcken

Jag kanske är pessimist. De curlade barn jag ser trilla ut ur grundskolan har inte dessa färdigheter. Det de har lärt sig mycket tydligt är att om de inte lärt sig något så är det i första hand lärarens fel, i andra hand samhällets och möjligen i tredje hand föräldrarnas.

Riga

Du har rätt.
Men, dessa barn kommer inte att ha lärt sig mer efter att ha gått tre år i gymnasiet.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Välkommen till verkligheten

av rigaskräcken, söndag, januari 13, 2013, 23:05 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Jag hoppas de har lärt sig lite mer efter gymnasiet eftersom gymnasielärarna ännu inte är sönderpedagogiserade och törs ställa lite krav. Men gissningsvis kommer Skolverket snart råda bot på sådana fasoner.

Riga

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, söndag, januari 13, 2013, 23:14 (4129 dagar sedan) @ rigaskräcken

Jag hoppas de har lärt sig lite mer efter gymnasiet eftersom gymnasielärarna ännu inte är sönderpedagogiserade och törs ställa lite krav. Men gissningsvis kommer Skolverket snart råda bot på sådana fasoner.

Riga

Jag tror inte det.
Har man den inställningen du talar om klarar man inte gymnasiet.
Jag hoppas att föräldrar snart förstår att de bär stort ansvar i att deras barn får rätt utbildning i skolan.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Nitgubben, söndag, januari 13, 2013, 22:47 (4129 dagar sedan) @ Peter K

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem tusen i månaden lämnar jag därhän."

Då du lämnar det öppet att tjäna t.ex. mellan 12.000 - 15.000 :-/mån får man väl anta att du har en bild av hur man ska kunna försörja sig på den summan och betala en normal hyra för två rum och i förkommande fall även försörja ett barn.

Tror du att det skulle gå Peter K?

L

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, söndag, januari 13, 2013, 23:11 (4129 dagar sedan) @ Nitgubben

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem tusen i månaden lämnar jag därhän."

Då du lämnar det öppet att tjäna t.ex. mellan 12.000 - 15.000 :-/mån får man väl anta att du har en bild av hur man ska kunna försörja sig på den summan och betala en normal hyra för två rum och i förkommande fall även försörja ett barn.

Tror du att det skulle gå Peter K?

L

Nej, det tror jag inte går.
Inte med barn.
Men ensam i en hyresetta, ingen bil och ingen båt så går det.
Fast nu skrev jag inte 12-15 kkr, men vi kan låtsas att jag gjorde det?

Hur mycket tror Nitgubben att man får ut i socialbidrag, vilket kanske är alternativet för de som inte klarar att fullfölja en utbildning efter grundskolan för att sedan upptäcka att det inte finns enklare jobb kvar i landet och man inte kan få ett mer avancerat jobb pga avsaknad av utbildning?
Man ska också komma ihåg att arbete också är lärande, och att möjligheten att arbeta sig upp finns kvar.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Nitgubben, söndag, januari 13, 2013, 23:40 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Jag är rätt säker på att man får 3000:- + pengar till en liten lägenhets hyra.

Detta alltså till en vuxen person. Sedan får man säkert en summa per barn enligt ngn norm eller mall.

L

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 00:07 (4129 dagar sedan) @ Nitgubben

Jag är rätt säker på att man får 3000:- + pengar till en liten lägenhets hyra.

Detta alltså till en vuxen person. Sedan får man säkert en summa per barn enligt ngn norm eller mall.

L

Är det då inte bättre att tjäna mer genom att jobba?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Nitgubben, måndag, januari 14, 2013, 09:57 (4129 dagar sedan) @ Peter K

"Är det då inte bättre att tjäna mer genom att jobba?"

Jo det är det men gör man det om man...

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem"

...tjänar 12-15 tusen?

Jag vill inte ha något trasproletariat. Man ska kunna försörja sig på sin lön. Att betala någon 15 000:- för en månads arbete är inte att respektera denna människa.

L

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 10:13 (4129 dagar sedan) @ Nitgubben

"Är det då inte bättre att tjäna mer genom att jobba?"

Jo det är det men gör man det om man...

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem"

...tjänar 12-15 tusen?

Jag vill inte ha något trasproletariat. Man ska kunna försörja sig på sin lön. Att betala någon 15 000:- för en månads arbete är inte att respektera denna människa.

L

Varför inte?
Det ger c:a 11.000 kr efter skatt.
Jag vet, för min ingångslön - med högskoleexamen - var 1996 14.000 kr.
Min pluggkompis tjänade 11.500 kr.
Vi kunde överleva på detta, och inflationen har inte varit speciellt hög sedan dess.
Faktum är att hans lön idag motsvarar under 14.000 kr

[image]


Detta var i den då svårt sargade byggbranchen, och idag tjänar vi betydligt mer i samma branch. Är det fel?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Räkna på inflationen

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 10:34 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Om man tycker det är skoj kan man räkna ut vad sin första lön är i dagens pengar...
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Finansiell-utveckling/Rakna-pa-inflationen/

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 12:27 (4129 dagar sedan) @ Nitgubben

"Är det då inte bättre att tjäna mer genom att jobba?"

Jo det är det men gör man det om man...

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem"

...tjänar 12-15 tusen?

Jag vill inte ha något trasproletariat. Man ska kunna försörja sig på sin lön. Att betala någon 15 000:- för en månads arbete är inte att respektera denna människa.

L

Problemet är att Sverige tillåter import av produkter från den delen av världen där månadslönerna efter skatt ligger på någon eller några tusenlappar. Genom att Sverige tillåter fackföreningar och olika bidragformer att hålla uppe svenska minilönekostnader till omkring 10-12000 efter skatt så rusar alla jobb ut ut landet. Sverige skulle behöva lägga mammuttullar på import för att jobb skulle återvända hit från de billiga länderna. Och en följd av detta vore att levnadskostnaderna här skulle stiga väldigt mycket och göra ont värre.
Vi har ju blivit så trygga och lata och hårt arbetande (en del av alla), fast det mesta av företagens lönekostnader blir skatt, att vi varken tid eller motivation att föda fram barn som ens räcker att hålla befolkningstalet uppe, och ännu mindre så då antalet både pensionärer och permanent bidragsförsörjda ökar.
Det begriper alla normalt funtade att det kan inte fortsätta som det är nu. Den iofs. korrekta tanken att Sverige behöver invandring funkar inte heller. Man glömde totalt bort att en alltför stor del av de som invandrar inte kommer att bidraga med att betala skatt, utan belastar vårt bidragssystem ännu mer redan från dag 1 och ända igenom pensionsåldern, eftersom de ju inte får jobba för internationellt attraktiva lönekostnader. Många duktiga invandrare biter i stället ihop och startar egen verksamhet, och kringgår därmed våra officiella alltför höga lönekostnadsnivåer, samtidigt som åtskilliga som gör jobb för privatpersoner inte betalar så värst mycket i skatt.....
Summa summarum går Sverige längre och längre ut på plankan över avgrunden (stora delar av EU står där redan).
Den radikala lösningen för EU är att ersätta alla former av kontantbidrag med att tillhandahålla en sovplats, varma kläder och några mål mat om dagen, samt utbildning för arbetsmarknaden. Inte ett öre i kontantbidrag eller hyresbidrag. Inga som helst minimilöner.

Min prognos är att då skulle EU ta tillbaka tillräckligt med jobb från låglöneländerna inom bara c:a 5-10 år.

Som ni förstår kommer detta inte att ske under ordnade former genom politiska beslut, utan möjligen under oordnade, när skatte/bidragspolitiken slutligen rasat samman av sin egen tyngd.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 13:02 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Fast att jobba för mat och husrum, det är ju att återinföra trälar i princip...
Lite väl magstarkt kan jag tycka.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 13:56 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Fast att jobba för mat och husrum, det är ju att återinföra trälar i princip...
Lite väl magstarkt kan jag tycka.

Njae, jag tolkar inte Seawolf's inlägg riktigt så, de som INTE har jobb ska få mat, kläder och husrum, inget mer. Rätta mig om jag har fel!

Den radikala lösningen för EU är att ersätta alla former av kontantbidrag med att tillhandahålla en sovplats, varma kläder och några mål mat om dagen, samt utbildning för arbetsmarknaden. Inte ett öre i kontantbidrag eller hyresbidrag. Inga som helst minimilöner.

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 14:21 (4129 dagar sedan) @ Rövarn

Fast att jobba för mat och husrum, det är ju att återinföra trälar i princip...
Lite väl magstarkt kan jag tycka.


Njae, jag tolkar inte Seawolf's inlägg riktigt så, de som INTE har jobb ska få mat, kläder och husrum, inget mer. Rätta mig om jag har fel!

Den radikala lösningen för EU är att ersätta alla former av kontantbidrag med att tillhandahålla en sovplats, varma kläder och några mål mat om dagen, samt utbildning för arbetsmarknaden. Inte ett öre i kontantbidrag eller hyresbidrag. Inga som helst minimilöner.

Så tolkar jag det också, ja.
Att studera är också att jobba.

Men - vuxna människor måste väl få välja hur man vill lägga sina pengar?
Att tillhandahålla mat och kläder - hur ska det gå till rent praktiskt?
Får man köa till ett soppkök med sin tallrik i handen, eller ska man samla ihop dem i ett läger? Får man med kuponger kvittera ut mat på lokala ICA?
Nej tack...

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 15:53 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Att studera är också att jobba.

Grundtanken med det svenska systemet är att man får studielån för att studera.

Men - vuxna människor måste väl få välja hur man vill lägga sina pengar?

Absolut! Alltså hur man skall lägga SINA pengar, inte stödinstsers bidrag.

Får man med kuponger kvittera ut mat på lokala ICA?

Nej tack...

Håller med igen. Både kuponger och kontantbidrag uppfordrar kreativa metoder att kringgå avsikten med stödet. Mat i färdiglagad form är svårast att missbruka så. Samma gäller enkla sovplatser etc.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 16:01 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Att studera är också att jobba.


Grundtanken med det svenska systemet är att man får studielån för att studera.

Håller med där.
Men, det var du som skrev...

...samt utbildning för arbetsmarknaden.

Ska man tvinga människor att ta lån för denna utbildning?

Men - vuxna människor måste väl få välja hur man vill lägga sina pengar?


Absolut! Alltså hur man skall lägga SINA pengar, inte stödinstsers bidrag.

Okej... se min fråga längre ner...

Får man med kuponger kvittera ut mat på lokala ICA?
Nej tack...


Håller med igen. Både kuponger och kontantbidrag uppfordrar kreativa metoder att kringgå avsikten med stödet. Mat i färdiglagad form är svårast att missbruka så. Samma gäller enkla sovplatser etc.

Tillbaka då till frågan - hur ska detta praktiskt gå till?
Ska du samla ihop alla arbetslösa i en byggnad (=husrum) och ge dem mat, undervisning och kläder?
Eller ska de bo i lägenheter med oss andra människor?
Ska de gå till soppkök för sin dagliga ranson mat, eller ska maten köras hem till dem?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 16:17 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Det där med praktikaliteterna om mat och sovplats är ett litet problem när krismedvetandet nått så långt att konsensus finns (=politiskt omöjligt). Och när en kollaps sker för att man inte planerat fram detta så kan det kanske ordnas ändå. Världen har en stor erfarenhet av flyktingläger med liknande behov.

Ser vi bara på vilka faciliteter som Sverige kan utnyttja så finns det oceaner av lokaler som kan utnyttjas.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 16:19 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Det där med praktikaliteterna om mat och sovplats är ett litet problem när krismedvetandet nått så långt att konsensus finns (=politiskt omöjligt). Och när en kollaps sker för att man inte planerat fram detta så kan det kanske ordnas ändå. Världen har en stor erfarenhet av flyktingläger med liknande behov.

Ser vi bara på vilka faciliteter som Sverige kan utnyttja så finns det oceaner av lokaler som kan utnyttjas.

Så för att sammanfatta...
Du tänker inte svara på hur man praktiskt ska genomföra de förslag du själv gav?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 16:26 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Det där med praktikaliteterna om mat och sovplats är ett litet problem när krismedvetandet nått så långt att konsensus finns (=politiskt omöjligt). Och när en kollaps sker för att man inte planerat fram detta så kan det kanske ordnas ändå. Världen har en stor erfarenhet av flyktingläger med liknande behov.

Ser vi bara på vilka faciliteter som Sverige kan utnyttja så finns det oceaner av lokaler som kan utnyttjas.


Så för att sammanfatta...
Du tänker inte svara på hur man praktiskt ska genomföra de förslag du själv gav?

OK, så din fantasi räcker inte?

När det är dags för sådana lösningar har Sverige (som väl är) en uppsjö med idottshallar, kulturhus, aktivitetshus och alla halvtomma konferenshotell där inkvartering kan ske om inget annat passande finns och som redan idag härbärgerar en avsevärd massa asylsökande människor.
Vad gäller matlagning så kan lämpligen just sådana duktiga invandrare anställas som verkligen vet hur man fixar bra käk till små kostnader.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 16:30 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Det där med praktikaliteterna om mat och sovplats är ett litet problem när krismedvetandet nått så långt att konsensus finns (=politiskt omöjligt). Och när en kollaps sker för att man inte planerat fram detta så kan det kanske ordnas ändå. Världen har en stor erfarenhet av flyktingläger med liknande behov.

Ser vi bara på vilka faciliteter som Sverige kan utnyttja så finns det oceaner av lokaler som kan utnyttjas.


Så för att sammanfatta...
Du tänker inte svara på hur man praktiskt ska genomföra de förslag du själv gav?


OK, så din fantasi räcker inte?

När det är dags för sådana lösningar har Sverige (som väl är) en uppsjö med idottshallar, kulturhus, aktivitetshus och alla halvtomma konferenshotell där inkvartering kan ske om inget annat passande finns och som redan idag härbärgerar en avsevärd massa asylsökande människor.
Vad gäller matlagning så kan lämpligen just sådana duktiga invandrare anställas som verkligen vet hur man fixar bra käk till små kostnader.

OK - och när man sedan får jobb kan man flytta ut från inkvarteringarna ut till samhället där "vi andra" bor?
Fiffigt!
Har en bra idé om dekor ovan dörren.
Vad tror du..?
För smaklöst?

[image]

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 16:48 (4129 dagar sedan) @ Peter K


[image]

Nazisternas arbetsläger syftade mest till att stänga in och UTrota folk.

Prognosens scenarie syftar till att återupprätta ett fungarande samhälle i en öppen värld och att INrota folk att ta initiativ att komma vidare i tillvaron av egen kraft.

Jag förstår att du känner avsmak för prognosen över västerlandets utveckling. Prognoser som baseras på vad man känner är aldrig särskilt hållbara. Försök till prognoser baserade på fakta och tillstånd kanske är lite mindre felaktiga.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 17:33 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Okej - gamla tiders fattigstuga kanske är en mer adekvat jämförelse.
Men, föreslagna dekorationen stämmer bättre på den än på förintelselägren.
"Frihet genom arbete"

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 17:55 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Skillnaden mot fattigstugan är en förmodad (förhoppad?) ambition i samhället att på ett aktivt sätt hjälpa till med utbildning och infrastruktur för att underlätta start av produktion mm som kan medföra arbetstillfällen. Till världsmarknadspris.
Homo Sapiens har en otrolig förmåga att lära sig nya saker att uträtta om full motivation och villiga krafter att lära ut finns.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 16:00 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Fast att jobba för mat och husrum, det är ju att återinföra trälar i princip...
Lite väl magstarkt kan jag tycka.


Njae, jag tolkar inte Seawolf's inlägg riktigt så, de som INTE har jobb ska få mat, kläder och husrum, inget mer. Rätta mig om jag har fel!

Den radikala lösningen för EU är att ersätta alla former av kontantbidrag med att tillhandahålla en sovplats, varma kläder och några mål mat om dagen, samt utbildning för arbetsmarknaden. Inte ett öre i kontantbidrag eller hyresbidrag. Inga som helst minimilöner.


Så tolkar jag det också, ja.
Att studera är också att jobba.

Men - vuxna människor måste väl få välja hur man vill lägga sina egna pengar?

Visst får vuxna människor välja hur man vill disponera sina egna pengar, vem har sagt något annat?

Att tillhandahålla mat och kläder - hur ska det gå till rent praktiskt?

Ser inte det som en praktisk omöjlighet, vi kan ju idag förse flyktingar med både det ena och andra...

Får man köa till ett soppkök med sin tallrik i handen, eller ska man samla ihop dem i ett läger? Får man med kuponger kvittera ut mat på lokala ICA?
Nej tack...

Njae, det där är ditt eget "worst case" som inte finns, vi andra ser ett annat scenario!

Studera = jobba? Ok... Då skulle man ju kunna välja att "studera" via lån genom hela livet och sen få pension grundad på hur höga studielån man har, eller?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 15:05 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Det begriper alla normalt funtade att det kan inte fortsätta som det är nu. Den iofs. korrekta tanken att Sverige behöver invandring funkar inte heller. Man glömde totalt bort att en alltför stor del av de som invandrar inte kommer att bidraga med att betala skatt, utan belastar vårt bidragssystem ännu mer redan från dag 1 och ända igenom pensionsåldern, eftersom de ju inte får jobba för internationellt attraktiva lönekostnader.

Fri invandring är inget som helst problem, detta är ju enkelt löst med slopande av bidrag till allt och inget!

Enkel bostad, mat, normal klädsel och SFI samt eventuellt annan utbildning (många har redan en yrkesutbildning och yrkesvana), precis som Du säger, är vad som behövs för att slussas in i det Svenska samhället på ett korrekt sätt!

SFI ska också naturligtvis ändras i förhållande till hur det var när jag gick i skolan (hade betyg ett eller två i Svenska igrundskolan, minns inte säkert men lågt var det!), jag har fortfarande inte en aning om vad pronomen och adjektiv är, men jag inbillar mig att folk ändå förstår vad jag säger och skriver! Sen ska ju inte SFI i första hand börja med att lära ut vilka bidrag som kan sökas, vilket sker på många platser idag. Det första "eleverna" får lära sig på SFI är hur man söker olika bidrag, hur man fyller i olika blanketter för att få ut pengar, är det så det är tänkt? Eller? Hör man sen hur många invandrare pratar och skriver undrar man ju hur SFI egentligen fungerar!

Samma gäller naturligtvis "inhemska*" innevånare som av olika anledningar inte "känner" att de kan utöva någon form av arbete, enkel bostad, mat och normal klädsel! Rejäl, opartisk medicinsk undersökning om vederbörande är arbetsför eller inte, blir utfallet inte kan bidrag utgå för att uppnå dräglig levnadsstandard!


*Feting: Vi är ju de hemska folket i sammanhanget!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 15:09 (4129 dagar sedan) @ Rövarn

Fri invandring är inget som helst problem, detta är ju enkelt löst med slopande av bidrag till allt och inget!

Ja - om man gillar tiggare, folk som jobbar helt rättslöst i källare och liknande utrymmen osv osv...

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 15:29 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Fri invandring är inget som helst problem, detta är ju enkelt löst med slopande av bidrag till allt och inget!

Ja - om man gillar tiggare, folk som jobbar helt rättslöst i källare och liknande utrymmen osv osv...

Vad skiljer just detta från hur det ser ut idag?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 15:36 (4129 dagar sedan) @ Rövarn

Fri invandring är inget som helst problem, detta är ju enkelt löst med slopande av bidrag till allt och inget!

Ja - om man gillar tiggare, folk som jobbar helt rättslöst i källare och liknande utrymmen osv osv...


Vad skiljer just detta från hur det ser ut idag?

Ganska mycket då detta idag är rätt begränsat.
Gissa hur det skulle se ut om det var helt fritt!
Det är säkert roligare att tigga eller sälja sin kropp i Stockholm eller Göteborg än i Uzbekistan.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 15:42 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Gissa hur det skulle se ut om det var helt fritt!
Det är säkert roligare att tigga eller sälja sin kropp i Stockholm eller Göteborg än i Uzbekistan.

Och vilka kommer då hit, de som tycker det inte är roligare i Uzbekistan?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 15:49 (4129 dagar sedan) @ Rövarn

Gissa hur det skulle se ut om det var helt fritt!
Det är säkert roligare att tigga eller sälja sin kropp i Stockholm eller Göteborg än i Uzbekistan.


Och vilka kommer då hit, de som tycker det inte är roligare i Uzbekistan?

Jag förstår inte frågan, men vad jag menar är att om det är totalt fri invandring förutsatt att du inte tar ut bidrag måste man räkna med att dessa människor kommer att försörja sig på ett eller annat sätt. Eftersom vi idag har arbetslöshet, och att alla arbetslösa inte är lata dagdrivare utan faktiskt vill ha ett jobb (som inte finns) så är det en liten möjlighet att försörja sig på laglig väg.

Vi kommer då att få en massa människor som jobbar svart under fruktansvärda villkor, som utnyttjas på ett eller annat sätt - men som ändå har det något bättre än de har i sitt hemland. Ännu mer kriminalitet än idag.

Är det något att eftersträva?

Eller - hur menar du att det skulle bli med fri invandring och inga bidrag?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 16:10 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Gissa hur det skulle se ut om det var helt fritt!
Det är säkert roligare att tigga eller sälja sin kropp i Stockholm eller Göteborg än i Uzbekistan.


Och vilka kommer då hit, de som tycker det inte är roligare i Uzbekistan?


Jag förstår inte frågan, men vad jag menar är att om det är totalt fri invandring förutsatt att du inte tar ut bidrag måste man räkna med att dessa människor kommer att försörja sig på ett eller annat sätt. Eftersom vi idag har arbetslöshet, och att alla arbetslösa inte är lata dagdrivare utan faktiskt vill ha ett jobb (som inte finns) så är det en liten möjlighet att försörja sig på laglig väg.

Vi kommer då att få en massa människor som jobbar svart under fruktansvärda villkor, som utnyttjas på ett eller annat sätt - men som ändå har det något bättre än de har i sitt hemland. Ännu mer kriminalitet än idag.

Är det något att eftersträva?

Eller - hur menar du att det skulle bli med fri invandring och inga bidrag?

Jag menar helt enkelt att om en invandrare/flykting (verkar som att etablissemanget slagit samman dessa begrepp) kommer hit ska denne rätterligen inte ha rätt till, utan denne ska ha skyldighet att anpassa sig till]...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 16:16 (4129 dagar sedan) @ Rövarn
Ändrad av Peter K, måndag, januari 14, 2013, 16:27

Jag menar helt enkelt att om en invandrare/flykting (verkar som att etablissemanget slagit samman dessa begrepp) kommer hit ska denne rätterligen inte ha rätt till, utan denne ska ha skyldighet att anpassa sig till...

Det var ett fasligt insnöande på flyktingar.
Vad gör vi t ex med alla etniska Gävleiter som trodde att de skulle jobba på bruket resten av livet, och därför inte skaffade sig adekvat utbildning för dagens arbetsmarknad, och står utan sysselsättning sedan bruken lades ned?
Fyi - Gävle är den stad i landet med högst arbetslöshet.

Lägger till - om Gävle och Korsnäs från Agenda igår.
Se 11:40 in.
http://www.svtplay.se/video/929007/13-1-21-15

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 18:26 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Jag menar helt enkelt att om en invandrare/flykting (verkar som att etablissemanget slagit samman dessa begrepp) kommer hit ska denne rätterligen inte ha rätt till, utan denne ska ha skyldighet att anpassa sig till...

Det var ett fasligt insnöande på flyktingar.
Vad gör vi t ex med alla etniska Gävleiter som trodde att de skulle jobba på bruket resten av livet, och därför inte skaffade sig adekvat utbildning för dagens arbetsmarknad, och står utan sysselsättning sedan bruken lades ned?
Fyi - Gävle är den stad i landet med högst arbetslöshet.

Lägger till - om Gävle och Korsnäs från Agenda igår.
Se 11:40 in.
http://www.svtplay.se/video/929007/13-1-21-15

Är det egentligen ett fasligt insnöande på flyktingar?
Politiker och media verkar numera slagit ihop begreppet flyktingar och invandrare, ska vi då inte göra det på UPA också? Om inte tycker jag vi skapar en egen tråd om huruvida det är rätt eller fel att slå ihop grupperna flyktingar respektive invandrare! Jag ser skilnaden på dessa grupper, politiker och Ni andra kanske inte gör det?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 18:44 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Jag menar helt enkelt att om en invandrare/flykting (verkar som att etablissemanget slagit samman dessa begrepp) kommer hit ska denne rätterligen inte ha rätt till, utan denne ska ha skyldighet att anpassa sig till...

Det var ett fasligt insnöande på flyktingar.
Vad gör vi t ex med alla etniska Gävleiter som trodde att de skulle jobba på bruket resten av livet, och därför inte skaffade sig adekvat utbildning för dagens arbetsmarknad, och står utan sysselsättning sedan bruken lades ned?
Fyi - Gävle är den stad i landet med högst arbetslöshet.

Lägger till - om Gävle och Korsnäs från Agenda igår.
Se 11:40 in.
http://www.svtplay.se/video/929007/13-1-21-15


Är det egentligen ett fasligt insnöande på flyktingar?
Politiker och media verkar numera slagit ihop begreppet flyktingar och invandrare, ska vi då inte göra det på UPA också? Om inte tycker jag vi skapar en egen tråd om huruvida det är rätt eller fel att slå ihop grupperna flyktingar respektive invandrare! Jag ser skilnaden på dessa grupper, politiker och Ni andra kanske inte gör det?

Jo - men hur gör vi med Gävleiterna?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 18:49 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Jag menar helt enkelt att om en invandrare/flykting (verkar som att etablissemanget slagit samman dessa begrepp) kommer hit ska denne rätterligen inte ha rätt till, utan denne ska ha skyldighet att anpassa sig till...

Det var ett fasligt insnöande på flyktingar.
Vad gör vi t ex med alla etniska Gävleiter som trodde att de skulle jobba på bruket resten av livet, och därför inte skaffade sig adekvat utbildning för dagens arbetsmarknad, och står utan sysselsättning sedan bruken lades ned?
Fyi - Gävle är den stad i landet med högst arbetslöshet.

Lägger till - om Gävle och Korsnäs från Agenda igår.
Se 11:40 in.
http://www.svtplay.se/video/929007/13-1-21-15


Är det egentligen ett fasligt insnöande på flyktingar?
Politiker och media verkar numera slagit ihop begreppet flyktingar och invandrare, ska vi då inte göra det på UPA också? Om inte tycker jag vi skapar en egen tråd om huruvida det är rätt eller fel att slå ihop grupperna flyktingar respektive invandrare! Jag ser skilnaden på dessa grupper, politiker och Ni andra kanske inte gör det?


Jo - men hur gör vi med Gävleiterna?

Är Du emot världsmästerskap också? I fotboll, bandy, ishockey, curling, innebandy mfl.? I dessa fall är det ju nationer som tävlar mot varandra...!

Du svarade inte på min fråga om "insnöande på flyktingar"!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 19:28 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Är Du emot världsmästerskap också? I fotboll, bandy, ishockey, curling, innebandy mfl.? I dessa fall är det ju nationer som tävlar mot varandra...!

Nej - varför skulle jag vara det?

Du svarade inte på min fråga om "insnöande på flyktingar"!

Jag trodde det var en retorisk fråga.
Sådana svarar man inte på.
Frågan var inte om politiker gör ditten eller datten, svara istället på vad vi gör med ALLA arbetslösa - inte om de är födda i utlandet eller inte, dvs varför fokuserar du bara på vissa av de som är arbetslösa men väljer att ignorera andra helt?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 19:42 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Men då är vi ju nästan överens... Trist... eftersom vi inte kan tjafsa vidare, bra om vi kan bygga vidare på en relation...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Seawolf @, måndag, januari 14, 2013, 16:11 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Problemet är att vi i västvärlden å ena sidan vill kunna köpa billiga produkter som tillverkar under minst sagt dåliga förhållanden i länder där skatter på produktionsmedlen t.o.m. subventioneras av staten. Å andra sidan intalar vi oss att det är finfint att hålla oss med höga ideal om välstånd via höga löner och bidrag för alla och skithöga skatter för de som kan få kavalificerade jobb. Sen lägger vi dessutom höga skatter på sådant som energi och annat som gör att inte ens sådan produktion där lönekostnaden inte är avgörande kan utföras här till konkurrenkraftiga priser. Så t.o.m. denna slags produktion knuffas utomlands i raskt tempo, alltmedan de billiga ländernas högutbildade och enormt motiverade medborgare nu håller på att spurta om även den delen av västs befolkning på deras egen planhalva.

Etniska Svenskar är alldeles särskilt dåligt funtade för att anpassa sig till en krympande kostnadsnivå, de bidragsnivåer som en svensk tycker man knappt kan leva av, kan utnyttjas enormt mycket bättre av duktiga invandrare från fattiga länder, där man vet hur man livnär sig genom att tillaga mat av extremt billiga råvaror (blir inte nödvändigtvis dålig mat för det).

Som sagt innan, ekvationen går bara inte ihop, och något som radikalt (men kontrollerat) släpper ut lustgasen ur västvärldens höglönebubbla är nödvändigt, annars kommer den att explodera med mycket värre resultat.

"Välkommen till verkligheten" är en bra rubrik.....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 16:17 (4129 dagar sedan) @ Seawolf

Problemet är att vi i västvärlden å ena sidan vill kunna köpa billiga produkter som tillverkar under minst sagt dåliga förhållanden i länder där skatter på produktionsmedlen t.o.m. subventioneras av staten. Å andra sidan intalar vi oss att det är finfint att hålla oss med höga ideal om välstånd via höga löner och bidrag för alla och skithöga skatter för de som kan få kavalificerade jobb. Sen lägger vi dessutom höga skatter på sådant som energi och annat som gör att inte ens sådan produktion där lönekostnaden inte är avgörande kan utföras här till konkurrenkraftiga priser. Så t.o.m. denna slags produktion knuffas utomlands i raskt tempo, alltmedan de billiga ländernas högutbildade och enormt motiverade medborgare nu håller på att spurta om även den delen av västs befolkning på deras egen planhalva.

Etniska Svenskar är alldeles särskilt dåligt funtade för att anpassa sig till en krympande kostnadsnivå, de bidragsnivåer som en svensk tycker man knappt kan leva av, kan utnyttjas enormt mycket bättre av duktiga invandrare från fattiga länder, där man vet hur man livnär sig genom att tillaga mat av extremt billiga råvaror (blir inte nödvändigtvis dålig mat för det).

Som sagt innan, ekvationen går bara inte ihop, och något som radikalt (men kontrollerat) släpper ut lustgasen ur västvärldens höglönebubbla är nödvändigt, annars kommer den att explodera med mycket värre resultat.

"Välkommen till verkligheten" är en bra rubrik.....

Ja.
Men du svarar inte på mina frågor - dvs hur du rent praktiskt tycker man genomför dina förslag till att lösa detta.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 18:32 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Problemet är att vi i västvärlden å ena sidan vill kunna köpa billiga produkter som tillverkar under minst sagt dåliga förhållanden i länder där skatter på produktionsmedlen t.o.m. subventioneras av staten. Å andra sidan intalar vi oss att det är finfint att hålla oss med höga ideal om välstånd via höga löner och bidrag för alla och skithöga skatter för de som kan få kavalificerade jobb. Sen lägger vi dessutom höga skatter på sådant som energi och annat som gör att inte ens sådan produktion där lönekostnaden inte är avgörande kan utföras här till konkurrenkraftiga priser. Så t.o.m. denna slags produktion knuffas utomlands i raskt tempo, alltmedan de billiga ländernas högutbildade och enormt motiverade medborgare nu håller på att spurta om även den delen av västs befolkning på deras egen planhalva.

Etniska Svenskar är alldeles särskilt dåligt funtade för att anpassa sig till en krympande kostnadsnivå, de bidragsnivåer som en svensk tycker man knappt kan leva av, kan utnyttjas enormt mycket bättre av duktiga invandrare från fattiga länder, där man vet hur man livnär sig genom att tillaga mat av extremt billiga råvaror (blir inte nödvändigtvis dålig mat för det).

Som sagt innan, ekvationen går bara inte ihop, och något som radikalt (men kontrollerat) släpper ut lustgasen ur västvärldens höglönebubbla är nödvändigt, annars kommer den att explodera med mycket värre resultat.

"Välkommen till verkligheten" är en bra rubrik.....


Ja.
Men du svarar inte på mina frågor - dvs hur du rent praktiskt tycker man genomför dina förslag till att lösa detta.

På samma sätt som idag, med begränsning att...!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 18:45 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Problemet är att vi i västvärlden å ena sidan vill kunna köpa billiga produkter som tillverkar under minst sagt dåliga förhållanden i länder där skatter på produktionsmedlen t.o.m. subventioneras av staten. Å andra sidan intalar vi oss att det är finfint att hålla oss med höga ideal om välstånd via höga löner och bidrag för alla och skithöga skatter för de som kan få kavalificerade jobb. Sen lägger vi dessutom höga skatter på sådant som energi och annat som gör att inte ens sådan produktion där lönekostnaden inte är avgörande kan utföras här till konkurrenkraftiga priser. Så t.o.m. denna slags produktion knuffas utomlands i raskt tempo, alltmedan de billiga ländernas högutbildade och enormt motiverade medborgare nu håller på att spurta om även den delen av västs befolkning på deras egen planhalva.

Etniska Svenskar är alldeles särskilt dåligt funtade för att anpassa sig till en krympande kostnadsnivå, de bidragsnivåer som en svensk tycker man knappt kan leva av, kan utnyttjas enormt mycket bättre av duktiga invandrare från fattiga länder, där man vet hur man livnär sig genom att tillaga mat av extremt billiga råvaror (blir inte nödvändigtvis dålig mat för det).

Som sagt innan, ekvationen går bara inte ihop, och något som radikalt (men kontrollerat) släpper ut lustgasen ur västvärldens höglönebubbla är nödvändigt, annars kommer den att explodera med mycket värre resultat.

"Välkommen till verkligheten" är en bra rubrik.....


Ja.
Men du svarar inte på mina frågor - dvs hur du rent praktiskt tycker man genomför dina förslag till att lösa detta.


På samma sätt som idag, med begränsning att...!

..?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 19:06 (4128 dagar sedan) @ Peter K

På samma sätt som idag, med begränsning att...!

..?

Men hallå! hur funkar det idag...? Tillämpa sen begränsningen enlig ovan, hur svårt är det att begripa?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 19:30 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

På samma sätt som idag, med begränsning att...!

..?


Men hallå! hur funkar det idag...? Tillämpa sen begränsningen enlig ovan, hur svårt är det att begripa?

Hur funkar vad idag, och vad är det vi ska begränsa menar du?
Ska vi begränsa import av billiga varor?
Ska vi begränsa outbildningen?
Jag är ledsen - kalla mig dum i huvudet - men du får nog förklara dig lite mer...

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 13:23 (4129 dagar sedan) @ Nitgubben
Ändrad av Rövarn, måndag, januari 14, 2013, 14:05

"Är det då inte bättre att tjäna mer genom att jobba?"


Jo det är det men gör man det om man...

"Och, det är självklart att man tjänar mindre på enklare jobb, men om det ska röra sig om tolv, femton eller tjugofem"


...tjänar 12-15 tusen?

Jag vill inte ha något trasproletariat. Man ska kunna försörja sig på sin lön. Att betala någon 15 000:- för en månads arbete är inte att respektera denna människa.

L

Varför skulle det inte vara respektabelt att betala ut 15kkr i månadslön? Hellre 12-15kkr i "seriös" månadslön för att bereda jobb åt en arbetslös i Sverige, än 4-5kkr "svart" till en utländsk "gästarbetare" utan avtal eller socialt skyddsnät!


Felet idag är väl att det allmänt anses att alla ska ha samma standard, ordspråket "Rätta mun efter matsäck" finns inte längre i folks medvetande... Oavsett om man har ett jobb med låg inkomst eller inget jobb alls anses man ha rätt till samma standard som vilken höginkomsttagare som helst.

Ingen vill ta det första tio "hundåren" med lägre lön i arbetslivet, alla ska ha lika lön oavsett erfarenhet, för visst ska väl Kalle, 21 år som nyss flyttat hemifrån kunna ha samma levnadsstandard som Oskar, 56 år med 35 år i arbetslivet som arbetat sig upp till att vara högre tjänsteman och en hyfsad lön? Inte ska väl Kalle behöva spara för att kunna köpa en 50" TV med tillhörande surroundanläggning för 15kkr, Oskar köpte ju sin kontant! Varför ska Kalle behöva sitta med en sunkig budgetdator för 3000 när Oskar kan köpa en skithäftig dator för 10 papp rakt av. Varför ska Kalle behöva åka omkring i en begagnad Toyota från -96 när Oskar kan byta till ny Volvo vart tredje år och lägga mellanskillnaden kontant, mm. mm...?

Oskar började jobba för 35 år sedan, precis där Kalle är idag!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av ole, måndag, januari 14, 2013, 12:03 (4129 dagar sedan) @ Peter K

Har han räknat rätt? Var är siffrorna?

Jag tillåter mig att presentera urklipp ur en tabell från SCB,
og den är presenterat från SCB att va från 2012

[image]

Om jag inte tar fel, ska det då va så där 35 procent utav
dom arbetslösa som har lägre utbildning än den gymnasiala.

Måhända har jag missuppfattat.............

Det är tungt att leta tabeller så jag ger mig med den här..
som jag fann på

http://www.scb.se/Pages/GsaSearch____287280.aspx?QueryTerm=arbetsl%c3%b6sa+utbildning&a...

Välkommen till verkligheten

av rigaskräcken, måndag, januari 14, 2013, 19:04 (4128 dagar sedan) @ ole

hmm.

682/5114=0.13
13 procent har lägre utbildning än gymnasial.

Eller?

Riga

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 19:09 (4128 dagar sedan) @ rigaskräcken

hmm.

682/5114=0.13
13 procent har lägre utbildning än gymnasial.

Eller?

Riga

Fri rörelse rättar upp allt!?!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av ole, måndag, januari 14, 2013, 19:38 (4128 dagar sedan) @ rigaskräcken

Det blir vel så på summan av sysselsatta och arbetslösa ja......

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 19:18 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Oerhört att denna tråd skapar sån frustration att det svallar 40-tal i hatiska inlägg... Hatiska mot vad? Det kommer aldrig fram!

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av rigaskräcken, måndag, januari 14, 2013, 19:24 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Utan att vara hatisk!

Jag känner en jäkla frustration över att veta att jag är överpriviligierad. Hur många miljoner kineser finns det inte som jobbar hårdare och bättre än jag till bråkdelen av lönen.

Och jag vet att det inte är hållbart i längden.

Riga

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 19:35 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Oerhört att denna tråd skapar sån frustration att det svallar 40-tal i hatiska inlägg... Hatiska mot vad? Det kommer aldrig fram!

Jag är inte hatisk - jag är frustrerad och förbannad.

Förbannad över att man ser ner på enklare arbetsuppgifter så mycket att de avskaffas vilket gör en massa människor arbetslösa. Killen som sopade på verkstaden är borta - istället ska alla hålla rent vid sin arbetsplats, men ändå prestera lika mycket på samma tid, vilket leder till stress och i förlängningen sjukdomar pga detta.
Osv.

Och att det först är nu någon reagerar över just detta.
Och att detta ses som något kontroversiellt.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 19:49 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Oerhört att denna tråd skapar sån frustration att det svallar 40-tal i hatiska inlägg... Hatiska mot vad? Det kommer aldrig fram!

Jag är inte hatisk - jag är frustrerad och förbannad.

Förbannad över att man ser ner på enklare arbetsuppgifter så mycket att de avskaffas vilket gör en massa människor arbetslösa. Killen som sopade på verkstaden är borta - istället ska alla hålla rent vid sin arbetsplats, men ändå prestera lika mycket på samma tid, vilket leder till stress och i förlängningen sjukdomar pga detta.
Osv.

Och att det först är nu någon reagerar över just detta.
Och att detta ses som något kontroversiellt.

Är Du vid dina sinnes fulla bruk nu Peter? Inne i tråden pratar Du om helt andra saker...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 19:54 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Är Du vid dina sinnes fulla bruk nu Peter? Inne i tråden pratar Du om helt andra saker...

Jaha - gör jag?
Tråden for iväg lite, men jag är övertygad om att jag inte medvetet har skrivit något som motsäger detta - fast med lite vilja brukar det ju gå att tolka in det mesta.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 20:11 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Är Du vid dina sinnes fulla bruk nu Peter? Inne i tråden pratar Du om helt andra saker...


Jaha - gör jag?
Tråden for iväg lite, men jag är övertygad om att jag inte medvetet har skrivit något som motsäger detta - fast med lite vilja brukar det ju gå att tolka in det mesta.

Klart jag tolkar! Till min fördel..

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Välkommen till verkligheten

av Peter K ⌂, Stockholm, måndag, januari 14, 2013, 20:15 (4128 dagar sedan) @ Rövarn

Är Du vid dina sinnes fulla bruk nu Peter? Inne i tråden pratar Du om helt andra saker...


Jaha - gör jag?
Tråden for iväg lite, men jag är övertygad om att jag inte medvetet har skrivit något som motsäger detta - fast med lite vilja brukar det ju gå att tolka in det mesta.


Klart jag tolkar! Till min fördel..

Jaha - vad tycker jag i frågan egentligen..?
;-)

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Välkommen till verkligheten

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 14, 2013, 21:06 (4128 dagar sedan) @ Peter K

Att vi skulle träffas på mässan i väster och göra upp, nu verkar det inte bli så...

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

RSS-feed av trådar
powered by my little forum