Avatar

Skall vi förbjuda...

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 17:48 (5238 dagar sedan)

...kryssningsfartyg överhuvudtaget?

http://www.gp.se/nyheter/varlden/1.279834-titanic-katastrof-hotar-vid-gronland

Artikeln innehåller som vanligt ett par märkliga påståenden:
"Inga fartyg klarar en kollision med isberg. Och kryssningsfartygen, som byggts för seglatser i varmare vatten, är med sina öppna räddningsbåtar heller inte rustade för en olycka i grönländska vatten."

Visst klarar ett fartyg en kollision med ett isberg - om kollisionen sker med hastighet eller vinkel som håller krafterna på rätt sida gränserna. Men inte ens en isbrytare kan köra hur som helst i is.

Och det där med att kryssningsfartyg byggts för varmare vatten är totalt fel och typisk idiotjournalistik.
Om fartygen i fråga befinner sig i arktiska vatten har de också certifikat för dessa vatten, och dessa papper får de inte utan att vara byggda för förhållandena och ha utrustning enligt reglerna.
Och "öppna räddningsbåtar" är lika idiotiskt och bygger gissningsvis på att journalisten sett filmen "Titanic".

Det var längesedan jag såg en öppen livbåt på något slags fartyg, och jag har nog inte sett sådana på något passagerarfartyg överhuvudtaget sedan jag var barn och livbåtarna var av trä.

Däremot är det ett faktum att en katastrof med tusentals dödsoffer från kryssningsfartyg förr eller senare kommer att inträffa, och att det då kommer att visa sig att det ingenstans i världen har organiserats räddningsresurser och hållts övningar ens i närheten av behoven.

Detta gäller inte bara för Arktis, men vafan, så länge det inte har hänt är ju billiga nöjesresor i känsliga naturområden, med paraplydrinkar på gigantiska fartyg med oljeeldade maskiner, viktigare än både säkerhet och miljö.

Men efter att det hänt, förr eller senare, så kommer ju allt att göras till politikernas och finansvärldens fel som lät folk ha kul i stället för att förvänta sig av dem att ta ansvar och avstå från att ha kul, och ändra den där livsstilen ni vet...

Håkan
har julkul

Snickelisnack

av Siobhan Clarke, tisdag, december 29, 2009, 18:21 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Hur gammal är du Håkan?
Inte sett öppna livbåtar sedan du var barn?
Typisk plankgubbe med överdrifter, generaliseringar och dumma påståenden.

Titta här:
http://www.aviaction.net/Ships.htm.
Ingen brist på öppna livbåtar här inte om du skrållar nedåt!

Avatar

Snickelisnack

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 18:28 (5238 dagar sedan) @ Siobhan Clarke

Länken funkar inte, snickelisnack, men jag gissar att den visar fartyg med öppna livbåtar.
Jag gissar också att det inte är bilder från dagens passagerarfartyg.

Berätta gärna mer om hur du ser på artikeln jag länkade till och detta med kryssningsfartyg och is, i havet och i drinkarna.

Håkan

Avatar

Snickelisnacklänk

av T, Cape Dog, tisdag, december 29, 2009, 20:02 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Om man tittar lite på länken i tidigare inlägg så ser man vad som blivit fel.
Men jag kan bjuda på en som funkar...

:eek:
/T

http://www.aviaction.net/Ships.htm

--
Högfärdig och intolerant

Avatar

Snickelisnacklänk

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 22:36 (5238 dagar sedan) @ T

Tackar för länken, T, och som kommentar till S Clarke (du måste nån gång förklara ditt nick...) kan jag börja med att Klotterplanket är den typiska platsen för generaliseringar och tvärsäkra påståenden, välkommen i det gänget med det du skrev om mig...

Visst finns det ännu kvar fartyg med öppna livbåtar, till och med en del passagerarfartyg. De flesta av dessa har båtarna kvar enligt den så kallade farfarsprincipen, ett fartyg som en gång byggts till då gällande regler får fortsätta att finnas. Men de allra flesta fartygen i Clark/T länken har täckta båtar, även de äldre. Som komplement till livbåtar har de livflottar som är täckta, och det finns regler för denna kombination.

Och jag tror väl inte att Clarke verkligen ville påstå att det som den oproffsiga artikeln gav intryck av är riktigt - att öppna livbåtar på moderna kryssningsfartyg för flera tusen passagerare är det typiska. Och att kryssningsfartyg för flera tusen passagerare byggs på sådant sätt att de endast fungerar i varma klimat, men ändå körs upp i Arktis.
Eller, Clarke?

Håkan

Avatar

Siobhan Clarke ...

av Arne w @, Dalarna, onsdag, december 30, 2009, 15:35 (5238 dagar sedan) @ Håkan

S Clarke (du måste nån gång förklara ditt nick...)

... är väl namnet på den kvinnliga kriminalinspektören i Ian Rankin's böcker om John Rebus ? :conf:

--
Pensionär 10 meter från vattnet - numera utan båt.

Avatar

Mistrals...

av Lasse L ⌂, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 21:17 (5238 dagar sedan) @ Siobhan Clarke

...livbåtar var täckta när jag "kryssade" med henne i Karibien.[image]

--
http://www.lasselundell.se

Avatar

Och en annan båt ...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, december 29, 2009, 22:10 (5238 dagar sedan) @ Lasse L

... med täckta livbåtar.

http://3.bp.blogspot.com/_X9yfq0muFnw/SJsp6zreYoI/AAAAAAAAABE/bvAuOfplc0A/s1600-h/(1).jpg

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Mail

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, december 29, 2009, 18:22 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Jag har mailat reportern i fråga!

Tyvärr är det mer regel än undantag att den tredje statsmakten kommer med helt ogrundade påståenden i syfte att väcka opinion. Det är i mitt tycke helt förödande och i slutänden en fara för demokratin.

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Mail

av P.Griffin, tisdag, december 29, 2009, 18:59 (5238 dagar sedan) @ S-B A-son

Jag har mailat reportern i fråga!

Tyvärr är det mer regel än undantag att den tredje statsmakten kommer med helt ogrundade påståenden i syfte att väcka opinion. Det är i mitt tycke helt förödande och i slutänden en fara för demokratin.

mvh Sven-Barry

Helt riktigt...Journalister ska inte få skriva vad de vill...som i en sann Demokrati:-)

--
Mjausi..that's my lawyer

Avatar

Mail

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, tisdag, december 29, 2009, 19:14 (5238 dagar sedan) @ P.Griffin

Om en journalist eller annan opinionsbildare använder felaktiga fakta i sin argumentation faller argumentationen ihop som ett korthus! Det är naturligtvis så att om man har ambitionen att driva en seriös verksamhet ingår faktagranskning som en bärande del!

P.Griffin, det är skillnad på fakta och åsikter! Oftast mycket stor.

mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Skall vi förbjuda...

av P.Griffin, tisdag, december 29, 2009, 18:44 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Certifiering och certifiering..vad är en certifiering värd när båtarna är utrustade med livbojar med hål i och som sjunker som en sten när de blir vattenfyllda..

--
Mjausi..that's my lawyer

Skall vi förbjuda...

av P.Griffin, tisdag, december 29, 2009, 18:48 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Avatar

Skall vi förbjuda...

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 18:56 (5238 dagar sedan) @ P.Griffin

Helt riktigt det som artikeln tar upp, P.Griffin, och detta har jag nog nämnt vid något tidigare tillfälle på gammelplanket eller Sailguide.

Frifallslivbåtar är det som förmodligen funkar bäst, men de är praktiskt möjliga bara på handelsfartyg där en livbåt räcker för hela besättningen.

Observera att detta inte har något med frågan om öppna/slutna livbåtar att göra, alla livbåtar som sjösätts via dävertar med linor och winschar är livsfarliga i hårt väder, och deras tekniska system är mycket ofta i mer eller mindre obrukbart skick.

Jag har haft en del jobb på sånt genom åren så jag vet...

Håkan

Skall vi förbjuda...

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, december 29, 2009, 22:39 (5238 dagar sedan) @ Håkan

Vad handlade tråden om nu igen?

Miljö? Nej det får jag inte skriva om för Rövarn, ignorera.
Annars kunde man kanske argumenterat för hur sympatiskt det är att semestern kommer till dig medelst båt
istället för att vi ska flyga kors och tvärs över klotet?

Öppna livbåtar på Grönland såg jag ingen av i vare sig fungerande eller trasiga länkar.

Katastrofövningar? Ska vi öva hur ett fullastat passagerarflygplan slår ner i Stockholms eller Göteborgs city också?

Jag ska nog byta signatur igen, sorry Håkan. Du har fått dina 15 minuter.:-D

--
Alea iacta est!

Avatar

Skall vi förbjuda...

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 29, 2009, 22:55 (5238 dagar sedan) @ Coppertail

Annars kunde man kanske argumenterat för hur sympatiskt det är att semestern kommer till dig medelst båt
istället för att vi ska flyga kors och tvärs över klotet?

Så gott som varenda kryssningspassagerare flyger till och från fartyget, ofta över en stor del av klotet.

Öppna livbåtar på Grönland såg jag ingen av i vare sig fungerande eller trasiga länkar.

Inte jag heller, se min kommentar till Clarke.

Katastrofövningar? Ska vi öva hur ett fullastat passagerarflygplan slår ner i Stockholms eller Göteborgs city också?

Problemet med att träna i verkliga katastrofsituationer är att de är katastrofer och man skapar inte medvetet sådana. Man måste begränsa sig till att låtsas på olika sätt och det är bättre än inget. Folk som får spela skadade med rödfärg osv.
Och att träna sjösättning av dävertupphängda livbåtar i hårdväder, dvs en verklig katastrofsituation, gör man inte för det skulle ta livet av någon eller några varje gång.
Detta erkänns öppet av sjöfartsmyndigheterna, de har helt enkelt inga alternativ.

Jag ska nog byta signatur igen, sorry Håkan. Du har fått dina 15 minuter.:-D

Det var kul så länge det varade, Coppertail...men jag fattade aldrig riktigt varför...

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum