Avatar

Isabella Lövin

av Pinja @, Västerås, söndag, maj 26, 2013, 09:20 (3998 dagar sedan)

Läser i DN om att EU-valet närmar sig. I förra valet var jag med och kryssade in Isabella Lövin. Hon har gjort ett strålande jobb och fått i stort sett hela EU-parlamentet med sig i arbetet med att börja vända på den vansinnesskuta som EUs fiskepolitik är.

Än är det långt kvar, men proppen har definitivt gått ur, och fiskeindustrin (vilket ord förresten, någon industri är det verkligen inte fråga om, dom bara skövlar rakt upp och ner) och deras gudfadersnationer Frankrike och Spanien kommer att förlora till slut. Man kan bara hoppas på att det inte är för sent.

Nästa val blir lätt, aldrig har jag varit så nöjd med en politiker. Dessutom visar denna fråga att EU och EU-valet verkligen betyder någonting.

http://isabellalovin.com/

Pinja

Isabella Lövin

av Tomas E @, söndag, maj 26, 2013, 14:29 (3998 dagar sedan) @ Pinja

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/kina-fiskar-i-grumligt-vatten_8208052.svd

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

Isabella Lövin

av Håkan, Göteborg, söndag, maj 26, 2013, 17:15 (3998 dagar sedan) @ Tomas E

Jag tror också att det är Kina snarare än Isabella som kommer att få slut på Spaniens fiskemaffia, Tomas E, hur sympatisk och förtroendeingivande hon än är, det lilla livet.

Håkan

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av matz @, söndag, maj 26, 2013, 16:04 (3998 dagar sedan) @ Pinja

Jag har aldrig i mitt liv lyckats förstå varför just fiskare, som ju i princip lever på stenåldern, dvs de odlar inget, tillverkar inget, förädlar inget, de bara roffar åt sig av naturen, varför ska just dessa vara undantagna den osäkerhet på arbetsmarknaden som alla vi andra lever med.
Som exempel kan nämnas Mörrumsån. Det är ett litet vattendrag där det 2006 fångades ca 400 laxar. Fisket i Mörrumsån genererar en omsättning på över 50 miljoner kronor. Det ska jämföras med hela det svenska fisket efter lax i Östersjön som fångar ca 70 000 laxar till ett värde av bara 8 miljoner kr, säger Stefan Nyström.
Det EU skall göra är att se till att nuvarande lagar tillämpas, även av länder som Polen till exempel, och sluta dalta med lagbrytarna.
Ta båtarna ifrån dom och skänk till Somalia så de kan börja fiska i stället för att vara pirater.

.med en gigantisk Caterpillardragen skrapa som drogs genom skogen. I skrapan hamnar allt, ekorrar, skogsmöss, älgkalvar, rådjur, skogsrån, ungälgar, vättar, buskar och träd, harar och svamp.

Skrapan töms sedan i en jättecontainer, de finaste älgarna plockas ut och resten töms ut på marken en enda jättehög.
Sedan drar vi skrapan vidare igen!

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Pinja @, Västerås, söndag, maj 26, 2013, 17:27 (3998 dagar sedan) @ matz

Jag tror att det är övriga världen som kommer att få Kina att rätta in sig ledet så småningom, eftersom Kina i längden inte gillar konfrontation, jämför med övriga frågor. Men då måste övriga världen inklusive EU få ordning på sin egen byk. Och där kommer Isabella in.

Pinja

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Håkan, Göteborg, söndag, maj 26, 2013, 17:36 (3998 dagar sedan) @ matz

Jag har aldrig i mitt liv lyckats förstå varför just fiskare, som ju i princip lever på stenåldern, dvs de odlar inget, tillverkar inget, förädlar inget, de bara roffar åt sig av naturen, varför ska just dessa vara undantagna den osäkerhet på arbetsmarknaden som alla vi andra lever med.
Som exempel kan nämnas Mörrumsån. Det är ett litet vattendrag där det 2006 fångades ca 400 laxar. Fisket i Mörrumsån genererar en omsättning på över 50 miljoner kronor. Det ska jämföras med hela det svenska fisket efter lax i Östersjön som fångar ca 70 000 laxar till ett värde av bara 8 miljoner kr, säger Stefan Nyström.
Det EU skall göra är att se till att nuvarande lagar tillämpas, även av länder som Polen till exempel, och sluta dalta med lagbrytarna.
Ta båtarna ifrån dom och skänk till Somalia så de kan börja fiska i stället för att vara pirater.

.med en gigantisk Caterpillardragen skrapa som drogs genom skogen. I skrapan hamnar allt, ekorrar, skogsmöss, älgkalvar, rådjur, skogsrån, ungälgar, vättar, buskar och träd, harar och svamp.

Skrapan töms sedan i en jättecontainer, de finaste älgarna plockas ut och resten töms ut på marken en enda jättehög.
Sedan drar vi skrapan vidare igen!

Bara för att bli lite besvärlig, matz, förklara vad du jämför i det du skriver:

400 laxar fångade i Mörrumsån genererar en "omsättning" på över 50 mille - 70 000 laxar fångade i östersjön genererar en omsä...nävisstja, hade ett "värde" av 8 mille.

Man ska vara noga med begrepp om man vill jämföra saker, och speciellt om man är upprörd över något.
Det kan annars visa sig att man borde vara upprörd över något annat...

Så vilket fiske är det som vi inte borde fortsätta med, alla miljöfaktorer sammanräknade?

Håkan

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Seawolf @, söndag, maj 26, 2013, 17:40 (3998 dagar sedan) @ matz


Det EU skall göra är att se till att nuvarande lagar tillämpas, även av länder som Polen till exempel, och sluta dalta med lagbrytarna.
Ta båtarna ifrån dom och skänk till Somalia så de kan börja fiska i stället för att vara pirater.

Dessvärre kan vi inte göra så heller: huvudproblem 1 är att det fiskas alldeles åt h-e för mycket fisk med alldeles för många High-tech-båtar som kan bokstavligen hitta allt som har fenor och dra upp dem.

Huvudproblem 2 är orättvisorna i vem som äger och driver fartygen. Men skänker vi bort fartygen så försvinner ingalunda huvudproblem 1, snarare förvärras det eftersom EU trots allt har vissa försök till reglering och efterlevnad..... som knappast finns i Somalia m.fl. liknande länder.

.med en gigantisk Caterpillardragen skrapa som drogs genom skogen. I skrapan hamnar allt, ekorrar, skogsmöss, älgkalvar, rådjur, skogsrån, ungälgar, vättar, buskar och träd, harar och svamp.

Skrapan töms sedan i en jättecontainer, de finaste älgarna plockas ut och resten töms ut på marken en enda jättehög.
Sedan drar vi skrapan vidare igen!

Liknelsen skall förtydligas och kompletteras: Ut den gröt som skrapan samlar upp så plockas den för fångst reglerade och tillåtna mängden fina älgar, resten av älgarna och deras kalvar tillika med alla andra djur som åker med, mals ned till ett art-anonymt proteinmjöl som sen går till uppfödning av allehanda "odlade" djur som vi sen slår oss för bröstet för att vi väljer i stället för "vilda" djur....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Håkan, Göteborg, söndag, maj 26, 2013, 18:03 (3998 dagar sedan) @ Seawolf

Kan väl bara tilllägga (stavas så) som den Seawolfwannabe jag är att det inte är före detta fiskare som är pirater i Somalia, och ingenstans i världen funkar sådana söndagsskoleförklaringar på något som i stället är en totalrutten brottslighet som snarare borde ses som Hells Angels med båtar i stället för HD.

Kan dessutom tilllägga (jaja) att jag och barnen och mest min extradotter, hon som adopterat mig, gillar lax väldigt mycket.
Jag tror också att odlad lax sätter i sig mindre totalmängd mat som måste växa upp och ta till sig näring och omsätta energi och på olika sätt påverka miljön än vildvuxen, men framför allt tas den upp och slaktas utan behov av båtar som går ut på havet i ur och skur och bränner diesel och sliter ut redskap och folk.

Håkan

läst tidigare inlägg i ämnet

av Tomas E @, söndag, maj 26, 2013, 18:14 (3998 dagar sedan) @ Håkan

Kan väl bara tilllägga (stavas så) som den Seawolfwannabe jag är att det inte är före detta fiskare som är pirater i Somalia, och ingenstans i världen funkar sådana söndagsskoleförklaringar på något som i stället är en totalrutten brottslighet som snarare borde ses som Hells Angels med båtar i stället för HD.

Det handlar om världspolitikens motsvarighet till våra förortshuliganer.

Kan dessutom tilllägga (jaja) att jag och barnen och mest min extradotter, hon som adopterat mig, gillar lax väldigt mycket.
Jag tror också att odlad lax sätter i sig mindre totalmängd mat som måste växa upp och ta till sig näring och omsätta energi och på olika sätt påverka miljön än vildvuxen, men framför allt tas den upp och slaktas utan behov av båtar som går ut på havet i ur och skur och bränner diesel och sliter ut redskap och folk.

Märk väl att odlad lax innehåller betydligt mindre av de så hett eftertraktade Omega 3-fettsyrorna än vild lax.

http://www.sydsvenskan.se/vetenskap/halsa/sa-mycket-omega-3-ar-det-i-laxen/

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Seawolf @, söndag, maj 26, 2013, 23:05 (3997 dagar sedan) @ Håkan

Tillbaka till skolboken, Håkan.

Den odlade laxens foder består till stora delar av fiskprotein mm (fiskmjöl) som framställs av all den fisk som dammsugs ur haven och som inte går att landa som människoföda direkt. Orsken att den inte landas som fisk är dels att det är arter som av oilka skäl inte uppskattas av folk, dels är det alla de fångster av fisk som ligger utanför det reglerade fångstkvoten, eller som är för liten och därför inte lovlig i fiskhandeln.
Mycket av dessa fångster i världen slangas sen över till flytande fiskmjölsfabriker där allt som räknas är ton och hur många öre per kilo som skall betalas. Det producerade fiskmjölet finns det ingen koll på vad gäller vad slags DNA det innehåller, och utanför alla varianter av spårbarhet.
Haven blir alltså fullkomligt makabert dammsugna på allting. Och för att odla ett kilo slaktvikt t.ex. lax går det åt åtskilliga kilo slaktvikt av vildfisk, varav alltså en del är småfiskar av i övrigt högbetalda arter som fångats utanför kvoterna.
Saken blir inte bättre av att även en stor del av världens broileruppfödning och en del annan slaktdjursuppfödning, bara för att inte tala om odlingen av tigerräkor i mestadels asien, får tillsatser av detta fiskmjöl, eller har det som stapelföda.

Inte för att jag tror att nån kommer ihåg det, men jag har faktiskt försökt beskriva detta skeende redan innan Isabella fick ut sin ännu mera insiktsfulla bok.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Aquaponics

av Seglaren, måndag, maj 27, 2013, 00:28 (3997 dagar sedan) @ Seawolf

För fiskodling har jag inte läst om nåt effektivare än aquaponic, men gärna i lite varmare klimat. Tilapia tex som växer utav bara den och går bra att mata med vegetabilier. Aquaponic säkerställer minimala utsläpp och föroreningar, samt liten vattenförbrukning. Snudd på ett kretslopp.

Avatar

Aquaponics

av Seawolf @, måndag, maj 27, 2013, 06:48 (3997 dagar sedan) @ Seglaren

Det är ju precis den vägen det måste gå. Men som det till den förkrossande majoriteten av odlingsfisk ännu inte gör.
Det finns ju även arter av karp http://www.blocket.se/jonkoping/Grasatande_karp_46781712.htm som tål vårt klimat väl.
Och i Medelhavet samt ibland som gäst på svenska västkusten finns Tjockläppad Multe. Denna art har jag själv sett stå och stångas med varandra i feta stora stim , vilt tuggande på det som flöt ut från hamnhusens orenade toalettavlopp. Snacka om kretslopp!

Problemet i sammanhanget är nog mest att få dessa kretsloppsfiskar attraktiva i fiskdisken......

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Aquaponics

av Seglaren, måndag, maj 27, 2013, 09:37 (3997 dagar sedan) @ Seawolf

Jag har haft allvarliga fantasier på att sätta upp några stora odlingstankar här hemma just för att det är lite kul med fisk och så grönsaker på det.

Synd sommarsäsongen inte är lite längre. Tilapia är annars tålig och snabbväxande och smakar dessutom utmärkt. Har köpt sådan på ICA Maxi ett par gånger. Annars är de vanligare i akvarieaffären här i Norden.

Tilapia: http://www.svenskfisk.se/1534.aspx?cat1=&cat2=1450&size=20&page=0

Sommartid skulle man kunna odla sådan i Sverige utomhus eller i växthus. Och skulle man jämföra med kassodlingar eller det vanliga yrkesfisket är det kanske rentav effektivare tom att odla sådan fisk året runt i uppvärmda lokaler.

Avatar

Aquaponics

av Seawolf @, måndag, maj 27, 2013, 15:51 (3997 dagar sedan) @ Seglaren

Om man bara inte vore så förjordat panisk inför kärnkraft skulle man kunna odla enorma mängder fisk i kylvattnet från alla våra kärnkraftverk.....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Aquaponics

av Håkan, Göteborg, måndag, maj 27, 2013, 16:35 (3997 dagar sedan) @ Seawolf

Om man bara inte vore så förjordat panisk inför kärnkraft skulle man kunna odla enorma mängder fisk i kylvattnet från alla våra kärnkraftverk.....

Strålande idé, Seawolf!

Håkan

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Håkan, Göteborg, måndag, maj 27, 2013, 16:52 (3997 dagar sedan) @ Seawolf

"Den största delen av den lax vi äter i Sverige odlas i Norge. Laxen föds upp med pellets som produceras av fisk som till stor del är överfiskad med upp till 3 gånger vad som är ett uthålligt fiske [5]. Arterna är blåvitling, tobis, vitlinglyra, lodda men senast ansjovis, makrill och sill när bestånden av de andra arterna minskar. En del av dessa arter har nu överfiskats i den grad att bestånden kollapsar och fisket har stoppats. För att producera 1 kg lax behövs upp till 2,5 kg fisk enligt forskarna. Odlad fisk kan endast ersätta fisk ur världshaven på ett uthålligt sätt om man odlar icke fiskätande fisksorter. Ju mer man ökar produktionen av odlad fisk som lax desto snabbare går utfiskningen av haven. Kravmärkt odlad lax ska endast få foder från fiskrens eller fisk från bestånd som enligt Krav är väl förvaltade."

Detta är ur Wikipedia och de har naturligtvis läst sin Seawolf.

Men bara för att krångla lite, hur mycket fisk sätter en vild lax i sig?
Och om man fångar lika mycket vild lax som nu odlas, vad händer då?

Och så var det det där med fiskefartygen som behövs enbart för de vilda, och deras bränsle och CO2 och allt annat...

Håkan
lax e gott

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Seawolf @, måndag, maj 27, 2013, 20:24 (3996 dagar sedan) @ Håkan


Men bara för att krångla lite, hur mycket fisk sätter en vild lax i sig?
Och om man fångar lika mycket vild lax som nu odlas, vad händer då?

Och så var det det där med fiskefartygen som behövs enbart för de vilda, och deras bränsle och CO2 och allt annat...

Håkan
lax e gott

Den vilda laxen gör avm ed MER annan fisk per slaktvikt än den odlade.

Men den avgrundslika skillnaden är att den vilda laxen inte jagar med sonarer, "sillbio", kommunikationsradio, GPS, och olika sofistikerade dammsugningsmekanismer som den mänskliga fiskmjölsindustrin har, så detta begränsar hur mycket vild lax man kan fånga, och hur mycket annan fisk som överlever......

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

läst tidigare inlägg i ämnet

av Håkan, Göteborg, tisdag, maj 28, 2013, 16:46 (3996 dagar sedan) @ Seawolf

Precis, Seawolf, så vad det hela mynnar ut i är att vi äter åt helvete för mycket lax om den är odlad, och är den vildfångad är det bara ett fåtal av oss som kan äta lax för det finns så lite av den och den är dyr...
...men haven mår bättre.

Det finns många sidor av varje fråga.

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum