Avatar

Pavlov

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 30, 2020, 08:18 (1548 dagar sedan)

Det händer att man läser något som ger en mental liten spark i baken, "varför har inte jag tänkt på den frågan?", och i den här länkade artikeln ges ett exempel på det.

https://detgodasamhallet.com/2020/01/30/patrik-engellau-matte-vi-vara-som-pavlovs-hunda...

Exemplet är frågan om hur länge det dröjde innan den betingade reflexen hos Pavlovs hundar försvann, då experimentet fortsatte med att klockan ringde men ingen mat kom.

Hundarna hade ingen annan experimentator att vända sig till, men vi ser sedan många år vad som händer i samhället.

Håkan

Avatar

Pavlov

av Pinja @, Västerås, torsdag, januari 30, 2020, 10:21 (1548 dagar sedan) @ Håkan
Ändrad av Pinja, torsdag, januari 30, 2020, 13:23

Det där är tankar som nog många haft. Men jag skulle inte blanda in begreppet PK. Dels är det som begrepp så oPK att det stöter bort många, men framför allt det ett mycket nyare fenomen än den process han är på spåren. Snarare är det en slags välståndsbetingad kravlöshet och/eller snällhet som har fått många av våra samhällsinstitutioner, framför allt utbildningsväsendet, att degenerera. Ur min horisont började detta på 60-talet, och fick mycket god näring av vänstervågen, som ju också var ovanligt stark i Sverige. Jag brukar tänka på Olof Palmes avskaffande studentexamen som en typisk milstolpe i denna process. Jag vet inte riktigt vilka motiv han hade, men jag antar att studentexamen ansågs stressande, vilket den var. Eller att den gynnade elever från borgarklassen, vilken förmodligen också var sant. Alltså tog man bort den. Men samtidigt tog man bort en viktig drivkraft för gymnasiestudierna, och under de följande decennierna sjönk kvaliteten på denna utbildning kontinuerligt. Liknande processer har skett på många håll i samhället när det gamla borgerliga plikt och prestationssamhället vittrat bort. I andra länder har mer av detta levt kvar, samtidigt som man moderniserat inom dess ramar.

Pinja

Avatar

Pavlov

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 30, 2020, 15:25 (1547 dagar sedan) @ Pinja

Det där är tankar som nog många haft. Men jag skulle inte blanda in begreppet PK. Dels är det som begrepp så oPK att det stöter bort många, men framför allt det ett mycket nyare fenomen än den process han är på spåren. Snarare är det en slags välståndsbetingad kravlöshet och/eller snällhet som har fått många av våra samhällsinstitutioner, framför allt utbildningsväsendet, att degenerera. Ur min horisont började detta på 60-talet, och fick mycket god näring av vänstervågen, som ju också var ovanligt stark i Sverige. Jag brukar tänka på Olof Palmes avskaffande studentexamen som en typisk milstolpe i denna process. Jag vet inte riktigt vilka motiv han hade, men jag antar att studentexamen ansågs stressande, vilket den var. Eller att den gynnade elever från borgarklassen, vilken förmodligen också var sant. Alltså tog man bort den. Men samtidigt tog man bort en viktig drivkraft för gymnasiestudierna, och under de följande decennierna sjönk kvaliteten på denna utbildning kontinuerligt. Liknande processer har skett på många håll i samhället när det gamla borgerliga plikt och prestationssamhället vittrat bort. I andra länder har mer av detta levt kvar, samtidigt som man moderniserat inom dess ramar.

Pinja

Begreppet PK är ett intressant studieobjekt i sig, Pinja, inte minst för att om man hänvisar till det blir man åthutad av de som påstår att PK inte finns...

En ytterligare tanke i Patrik Engellaus artikel är att framväxten av det vi kallar värdegrund, ett annat sätt att beskriva PK, direkt hör ihop med vår snudd på unikt snabba välståndsökning under efterkrigstiden och fram till för sådär trettio år sedan, varefter det så sakteliga blivit allt mindre mat per klockringning.

Jag har också läst mycket om att i tider av förtryck och under usla regimer använder människor humor, med vars hjälp man häcklar och avslöjar de makthavande, och begreppet PIK passar ju för detta.

Håkan

Avatar

Pavlov

av Pinja @, Västerås, torsdag, januari 30, 2020, 16:24 (1547 dagar sedan) @ Håkan

Det där är tankar som nog många haft. Men jag skulle inte blanda in begreppet PK. Dels är det som begrepp så oPK att det stöter bort många, men framför allt det ett mycket nyare fenomen än den process han är på spåren. Snarare är det en slags välståndsbetingad kravlöshet och/eller snällhet som har fått många av våra samhällsinstitutioner, framför allt utbildningsväsendet, att degenerera. Ur min horisont började detta på 60-talet, och fick mycket god näring av vänstervågen, som ju också var ovanligt stark i Sverige. Jag brukar tänka på Olof Palmes avskaffande studentexamen som en typisk milstolpe i denna process. Jag vet inte riktigt vilka motiv han hade, men jag antar att studentexamen ansågs stressande, vilket den var. Eller att den gynnade elever från borgarklassen, vilken förmodligen också var sant. Alltså tog man bort den. Men samtidigt tog man bort en viktig drivkraft för gymnasiestudierna, och under de följande decennierna sjönk kvaliteten på denna utbildning kontinuerligt. Liknande processer har skett på många håll i samhället när det gamla borgerliga plikt och prestationssamhället vittrat bort. I andra länder har mer av detta levt kvar, samtidigt som man moderniserat inom dess ramar.

Pinja


Begreppet PK är ett intressant studieobjekt i sig, Pinja, inte minst för att om man hänvisar till det blir man åthutad av de som påstår att PK inte finns...

En ytterligare tanke i Patrik Engellaus artikel är att framväxten av det vi kallar värdegrund, ett annat sätt att beskriva PK, direkt hör ihop med vår snudd på unikt snabba välståndsökning under efterkrigstiden och fram till för sådär trettio år sedan, varefter det så sakteliga blivit allt mindre mat per klockringning.

Jag har också läst mycket om att i tider av förtryck och under usla regimer använder människor humor, med vars hjälp man häcklar och avslöjar de makthavande, och begreppet PIK passar ju för detta.

Håkan

Värdegrund är ett ord som nära nog ger mig kväljningar. För tankarna till den typ av testuggande liturgi som omhuldades av Östeuropas kommunistregimer. Ett genomfalskt begrepp.

Pinja

Avatar

Pavlov

av Seawolf @, torsdag, januari 30, 2020, 19:37 (1547 dagar sedan) @ Pinja


Värdegrund är ett ord som nära nog ger mig kväljningar. För tankarna till den typ av testuggande liturgi som omhuldades av Östeuropas kommunistregimer. Ett genomfalskt begrepp.

Pinja

Absolut. Det förryckta i värdegrundandet är att organisationer och företag tillåts att använda egenuppfunna värdegrunder för att tysta, trakassera och sparka anställda helt i strid med lagar om yttrandefrihet och antällningstrygghet osv.
Alltmedan fackliga organisationer och rättsväsendet igorerar det hela totalt. Facket, för att de går i rödgröna ledband, rättsväsendet för att alla ledande ämbetsmän inom den sektorn utses av regeringen eller av nämnder vars ledamöter i sin tur utses av densamma, och nämndemännen av de politiska partierna, som alltså historiskt haft rödgrön majoritet.

Det behövs inga genier för att inse ovanstående.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Reinforcement theory...

av ole, fredag, januari 31, 2020, 00:54 (1547 dagar sedan) @ Håkan

"Reinforcement theory is a limited effects media model applicable within the realm of communication. The theory generally states that people seek out and remember information that provides cognitive support for their pre-existing attitudes and beliefs. The main assumption that guides this theory is that people do not like to be wrong and often feel uncomfortable when their beliefs are challenged."

--
ole

Avatar

Reinforcement theory...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 31, 2020, 14:08 (1546 dagar sedan) @ ole

"Reinforcement theory is a limited effects media model applicable within the realm of communication. The theory generally states that people seek out and remember information that provides cognitive support for their pre-existing attitudes and beliefs. The main assumption that guides this theory is that people do not like to be wrong and often feel uncomfortable when their beliefs are challenged."

En tanke som slår mig när jag läser denna lilla text, ole, är att den berättar vad alla redan vet.

Du reagerade ju också när klockan ringde...

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum