Avatar

Fler nya båtägare i år

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, juli 29, 2020, 16:46 (180 dagar sedan)

Såg en blänkare om att SSRS i Hovås haft 50% fler utryckningar i år jämfört med ett normalår. Grundstötningar och hjälp till båtägare i förebyggande syfte. Bl.a. hjälpte man en segelbåt som var på våg åt "fel håll" vars besättning saknade kunskap om segling.

Kanske dags att kräva utbildning innan man får sätta använda båten?

Så kom jag ihåg en inte ovanlig nästan-incident på väg in i Kungs sund. Hände för 10 år sedan. Erkänner ett adrenalinpåslag.

[image]

Kanske kan inte ren dumhet och hänsynslöshet hindras med utbildning men kunskap lär i alla fall inte göra det hele sämre.

Mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Fler nya båtägare i år

av Excel 319, torsdag, juli 30, 2020, 18:05 (179 dagar sedan) @ S-B A-son

Vid gång i västra farleden in till eller ut från Mariestad är sådana möten vardagsmat, tyvärr.

Avatar

Fler nya båtägare i år

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, söndag, augusti 09, 2020, 12:44 (169 dagar sedan) @ Excel 319

Vid gång i västra farleden in till eller ut från Mariestad är sådana möten vardagsmat, tyvärr.

I vår lilla hamn, 160 platser, har vi haft ovanligt många bekymmer med sjunkna båtar och dåliga förtöjningar. Juli var ju iofs en kass månad med ovanligt starka vindar. Vi fick också bekymmer med en ovårdad och sunkig Facil 26 som stal en uthyrd plats. Händer annars aldrig.

Mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Fler nya båtägare i år

av Cthulu, Enköping, söndag, augusti 09, 2020, 15:53 (169 dagar sedan) @ S-B A-son

Jag är nygammal båtägare. Har inte haft båt på 10 år men alltid mått bra när jag seglat. Tyvärr är jag kass som fan. Båtfan går hur som helst i hamnen när jag försöker backa. Scampi ska tydligen vara svårbackad innan den fick ombyggda rodret. Det står dock i min båtpärm att rodret byggdes om 98. Hur illa backade den innan är då min första tanke. Det ska bli jäkla spännande att se hur rodret ser ut när jag tar upp båten i höst.

Segling framåt kan jag inte heller, läser överallt om hur neutral båten är i styrningen. När vi hade byvindar vid hemseglingen var den mer lovgirig som en tur-80. Fick bryta upp rodret i 40-45 grader så det bara stormade i kölvattnet. Storseglet är 3-4 år gammalt och rullgenuan är väl äldre men jag tycker den står fint i vinden. Ack ack ack, nångång lär jag väl mig jag också.

Synd att man ska behöva ha sån här ångest för att hantera båt i hamn bara. :-)

En annan sak jag börjat bråka lite med, det sitter en gastherm gasolvärmare i båten. Den har nog inte använts sen 2012 och jag har läst mig till att det ska finnas backventiler som måste bytas var 5:e år för att självcirkulation ska fungera. Min börjar koka trots att jag bara får lite fisvärme ute vid de 5 konvektorerna. Kan man ta bort backventilerna och köra med liten cirkulationspump istället för att få bättre drag på vattnet?

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Håkan, Göteborg, söndag, augusti 09, 2020, 17:42 (169 dagar sedan) @ Cthulu

Jag är nygammal båtägare. Har inte haft båt på 10 år men alltid mått bra när jag seglat. Tyvärr är jag kass som fan. Båtfan går hur som helst i hamnen när jag försöker backa. Scampi ska tydligen vara svårbackad innan den fick ombyggda rodret. Det står dock i min båtpärm att rodret byggdes om 98. Hur illa backade den innan är då min första tanke. Det ska bli jäkla spännande att se hur rodret ser ut när jag tar upp båten i höst.

Segling framåt kan jag inte heller, läser överallt om hur neutral båten är i styrningen. När vi hade byvindar vid hemseglingen var den mer lovgirig som en tur-80. Fick bryta upp rodret i 40-45 grader så det bara stormade i kölvattnet. Storseglet är 3-4 år gammalt och rullgenuan är väl äldre men jag tycker den står fint i vinden. Ack ack ack, nångång lär jag väl mig jag också.

Synd att man ska behöva ha sån här ångest för att hantera båt i hamn bara. :-)

En annan sak jag börjat bråka lite med, det sitter en gastherm gasolvärmare i båten. Den har nog inte använts sen 2012 och jag har läst mig till att det ska finnas backventiler som måste bytas var 5:e år för att självcirkulation ska fungera. Min börjar koka trots att jag bara får lite fisvärme ute vid de 5 konvektorerna. Kan man ta bort backventilerna och köra med liten cirkulationspump istället för att få bättre drag på vattnet?

Jag har en båt som till skillnad från din Scampi är mycket snäll att manövrera, Cthulu, en Maxi 33 (med vindruta) och som lyder mig också vid gång akteröver.

Min båt benämns ibland som efterföljaren till Maxi 95 men det stämmer inte, i stort sett allt är annorlunda med en ny genarations båttänk av Pelle P, och kanske också backförmågan blev en del av det, medan som jag hört av ägare till Maxi nittiofemmor att de är rent bedrövliga och går vart de vill.

Men till dina avslutande funderingar om värmare, i min båt sitter en liknande gasoldriven som i din och med vattenburen värme och med ett stort antal radiatorer, i salong, förpik, på toaletten och i gången till akterkabinen och i denna kabin - tror det är tio stycken.
Värmaren ska teoretiskt fungera med självcirkulation och det finns en backventil ihop med värmaren, men jag har inte sett något om behov av regelbundet byte. Det finns också en separat elektrisk cirkulationspump installerad ungefär mitt i den långa loopen.

Under flera år i början efter att jag köpte båten jobbade jag med att få systemet att fungera men med oberäkneliga resultat. Ibland körde det i en timme och lade sedan av, ibland kom det aldrig riktigt igång.

De två senaste åren jag använde värmaren var för sådär fem år sedan och då hade jag luftat systemet i omgångar genom att öppna en slangkoppling och låta vatten rinna ut medan cirkulationspumpen var i gång och samtidigt fyllt på i expansionstanken vid värmaren (kom ihåg att det ska vara glykolblandat då båten ju står ute om vintern) och det verkade faktiskt bli bra.

En faktor i sammanhanget visade sig vara att man ska ha friska batterier för reglersystemets skull, nog så viktigt.

Håkan


.

Avatar

Fler nya båtägare i år

av morpheus, söndag, augusti 09, 2020, 18:48 (169 dagar sedan) @ Cthulu

Du kan ju prova med att ge rejält med kraft bakåt och sedan lägga i neutral, styr sedan på farten. Alltså dutta med propellerkraft och sedan styra. Kan ju bli en stor propellerverkan som tvingar båten åt andra hållet eller utjämnar rodrets påverkan.

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Seawolf @, måndag, augusti 10, 2020, 07:10 (168 dagar sedan) @ S-B A-son

Såg en blänkare om att SSRS i Hovås haft 50% fler utryckningar i år jämfört med ett normalår. Grundstötningar och hjälp till båtägare i förebyggande syfte. Bl.a. hjälpte man en segelbåt som var på våg åt "fel håll" vars besättning saknade kunskap om segling.

Kanske dags att kräva utbildning innan man får sätta använda båten?

Så kom jag ihåg en inte ovanlig nästan-incident på väg in i Kungs sund. Hände för 10 år sedan. Erkänner ett adrenalinpåslag.

[image]

Kanske kan inte ren dumhet och hänsynslöshet hindras med utbildning men kunskap lär i alla fall inte göra det hele sämre.

Mvh Sven-Barry

Utbildning är inte något som får folk att följa regler. Men om man inför körkort, även med så små utbildningskrav som att ha erhållit ett exemplar av gällande regler samt en entimmes genomgång av de viktigaste, så förvandlar man en rättighet (att framföra båt) till ett i nåder utdelat tillstånd (som kan dras in). Kombineras gärna detta med att i svårare fall av överträdelser även bilkörkortet dras in.
Svårare än så är det inte.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Fler nya båtägare i år

av Excel 319, måndag, augusti 10, 2020, 09:33 (168 dagar sedan) @ Seawolf

Såg en blänkare om att SSRS i Hovås haft 50% fler utryckningar i år jämfört med ett normalår. Grundstötningar och hjälp till båtägare i förebyggande syfte. Bl.a. hjälpte man en segelbåt som var på våg åt "fel håll" vars besättning saknade kunskap om segling.

Kanske dags att kräva utbildning innan man får sätta använda båten?

Så kom jag ihåg en inte ovanlig nästan-incident på väg in i Kungs sund. Hände för 10 år sedan. Erkänner ett adrenalinpåslag.

[image]

Kanske kan inte ren dumhet och hänsynslöshet hindras med utbildning men kunskap lär i alla fall inte göra det hele sämre.

Mvh Sven-Barry


Utbildning är inte något som får folk att följa regler. Men om man inför körkort, även med så små utbildningskrav som att ha erhållit ett exemplar av gällande regler samt en entimmes genomgång av de viktigaste, så förvandlar man en rättighet (att framföra båt) till ett i nåder utdelat tillstånd (som kan dras in). Kombineras gärna detta med att i svårare fall av överträdelser även bilkörkortet dras in.
Svårare än så är det inte.

Jo, det är svårare än så. För att möjlighet till ett indraget körkort ska fungera preventivt så måste det finnas en kontrollfunktion värd namnet som ser till att regler efterföljs. I Vänern och Vättern finns inte en enda polisbåt.Kustbevakningen syns till några går per säsong. Det är ju faktisk inte bara i storstadsregionerna som brott begås, även om man kan tro det när man ser till polistätheten, både till land och till sjöss.

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Håkan, Göteborg, måndag, augusti 10, 2020, 13:46 (168 dagar sedan) @ Excel 319

Utbildning är inte något som får folk att följa regler. Men om man inför körkort, även med så små utbildningskrav som att ha erhållit ett exemplar av gällande regler samt en entimmes genomgång av de viktigaste, så förvandlar man en rättighet (att framföra båt) till ett i nåder utdelat tillstånd (som kan dras in). Kombineras gärna detta med att i svårare fall av överträdelser även bilkörkortet dras in.
Svårare än så är det inte.


Jo, det är svårare än så. För att möjlighet till ett indraget körkort ska fungera preventivt så måste det finnas en kontrollfunktion värd namnet som ser till att regler efterföljs. I Vänern och Vättern finns inte en enda polisbåt.Kustbevakningen syns till några går per säsong. Det är ju faktisk inte bara i storstadsregionerna som brott begås, även om man kan tro det när man ser till polistätheten, både till land och till sjöss.

Jag håller med både Seawolf och Excel 319 i det de säger då deras synpunkter inte står i strid med varandra.

En lag kan beslutas utan att några resurser för övervakning finns eller ens anses behövas.

Om någon nu undrar vad jag menar så berätta vilka resurser som ständigt 24/7 finns för att övervaka att alla följer Svea Rikes lag med dess hundratusentals paragrafer, vilka ständigt kompletteras med nya allteftersom jurister håller på med sina egenintressen.

Ur ett laglydigt båtägarperspektiv, dvs ett perspektiv från en båtägare som följer lagens bokstav om det kniper, så blir det omöjligt att övervaka att alla motorbåtsförare (Inte alltid ägarna) håller sig till reglerna. Detta då det inte finns motsvarigheten till heldragna respektive streckade linjer på vattnet.

Inte ens linjer överhuvudtaget då det beroende på omständigheterna kan vara både vänster- och högertrafik också i trånga situationer om de inblandade så finner det motiverat.

Snacka om en födkrok för advokater som vill göra sak av sådant när det ibland blir strul.

Och för att knyta an igen till de båda inläggen, om ett körkort har beviljats kan det bara återtas efter en rättslig prövning. Och om en rättslig prövning ska kunna göras måste rättens ledamöter ha underlag för sin prövning.

Jag tror inte att ropet på fler poliser på Vättern och på Vänern får massmedia att hänga på, om man säger...

Håkan

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Seawolf @, måndag, augusti 10, 2020, 22:39 (168 dagar sedan) @ Håkan


Och för att knyta an igen till de båda inläggen, om ett körkort har beviljats kan det bara återtas efter en rättslig prövning. Och om en rättslig prövning ska kunna göras måste rättens ledamöter ha underlag för sin prövning.

man säger...


Håkan

Körkort för fordon återkallas av transportstyrelsen. Rättslig prövning sker endast efter överklagande, och sker i förvaltningsrätten. Men då är det under tiden indraget.
Vid svårare fortkörning har polisen rätten att dra in körkortet på stående fot.
Svårare är det inte.

Även andra tillstånd i samhället dras regelmässigt in utan rättslig prövning, vinrättigheter etc bara för att nämna något mera.

https://www.domstol.se/amnen/overklaga-myndighetsbeslut/korkort/overklaga-korkortsbeslut/

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Håkan, Göteborg, tisdag, augusti 11, 2020, 09:28 (167 dagar sedan) @ Seawolf

Körkort för fordon återkallas av transportstyrelsen. Rättslig prövning sker endast efter överklagande, och sker i förvaltningsrätten. Men då är det under tiden indraget.
Vid svårare fortkörning har polisen rätten att dra in körkortet på stående fot.
Svårare är det inte.

Även andra tillstånd i samhället dras regelmässigt in utan rättslig prövning, vinrättigheter etc bara för att nämna något mera.

https://www.domstol.se/amnen/overklaga-myndighetsbeslut/korkort/overklaga-korkortsbeslut/

Det är säkert så att olika tillstånd kan dras in utan föregående domstolsförhandling, Seawolf, så där uttryckte jag mig väl kategoriskt.

Men hur ska fortkörning till sjöss identifieras, även om vi förutsätter att det finns polis som tittar på?
Jag syftar då inte på områden med hastighetsbegränsning som till exempel i hamnar eller kanaler utan generellt, och på vattnet är det fri fart.

Också vårdslöshet är oftast en subjektiv fråga, och jämförelsen med vägtrafik håller inte då det som jag skrev saknas körfältsmarkeringar på vattnet.

Och det behövs polis på plats som observerar något, annars blir inget båtkörkort indraget oavsett.

Håkan

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Seawolf @, onsdag, augusti 12, 2020, 08:03 (166 dagar sedan) @ Håkan

Ofta är hastighetsbegränsningar på sjön 5 eller 8 knop. Det räcker med ett foto där man kan mäta häckvågornas våglängd i förhållande till båtlängden för att bevisa om man kört för fort. Hade inte du studerat skeppsbyggnad?

Men visst, man kan alltid finna orsaker till att saker blir så svåra att göra att man hellre lägger sig tillrätta i baksätet och muttrar.

Sveriges specialitet är ju som bekant att göra lagar utan någon form av organiserad övervakning i en förhoppning som väldigt ofta infrias, att svensken är så kuvad att han följer detta ändå. Bara den rudimentära risken att råka bli observerad och fälld avhåller majoriteten.

Nedskräpning är ett exempel. Att bevisa att en viss person slängt något visst föremål bland många människor och mycket slängt skräp torde vara betydligt svårare än fallet fortkörning med båt. Jag måste därmed förstå att du är förespråkare för att göra nedskräpning lagligt, eftersom det inte finns övervakning etc. så det räcker.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Fler nya båtägare i år

av Håkan, Göteborg, onsdag, augusti 12, 2020, 13:12 (166 dagar sedan) @ Seawolf

Ofta är hastighetsbegränsningar på sjön 5 eller 8 knop. Det räcker med ett foto där man kan mäta häckvågornas våglängd i förhållande till båtlängden för att bevisa om man kört för fort. Hade inte du studerat skeppsbyggnad?

Men visst, man kan alltid finna orsaker till att saker blir så svåra att göra att man hellre lägger sig tillrätta i baksätet och muttrar.

Sveriges specialitet är ju som bekant att göra lagar utan någon form av organiserad övervakning i en förhoppning som väldigt ofta infrias, att svensken är så kuvad att han följer detta ändå. Bara den rudimentära risken att råka bli observerad och fälld avhåller majoriteten.

Nedskräpning är ett exempel. Att bevisa att en viss person slängt något visst föremål bland många människor och mycket slängt skräp torde vara betydligt svårare än fallet fortkörning med båt. Jag måste därmed förstå att du är förespråkare för att göra nedskräpning lagligt, eftersom det inte finns övervakning etc. så det räcker.

Jag börjar med att undra vad som får dig att bli så oseriös, för att uttrycka det diplomatiskt Seawolf, så snart någon kommer med avvikande åsikter?

Något svar väntar jag mig dock inte, men du ska få svar på det du skriver.

Det var jag som nämnde ställen med hastighetsbegränsningar vilket du nu tar upp som om det vore en invändning mot mig. Påstår du att vem som helst kan ta ett foto på en båt man ser kör för fort och få förarens körkort indraget, till och med utan rättslig prövning?
Eller är du i stället igen i den situation jag påpekade, att oavsett föregående rättslig prövning eller ej måste det finnas polis på plats som samtidigt kan dokumentera allt omkring händelsen - till exempel vem som förde båten vid tillfället, osv.

Jag ser inte svensken som kuvad utan som i stort sett en anständig människa som inte följer lagar av risk att bli upptäckt utan för att lagarna betraktas som motiverade.
Hur du själv fungerar i det fallet är din sak.

Dina avslutande ord leder mina tankar till en annan upare som ofta vinklar till det å det märkligaste, när du kommer fram till att jag med det jag skrivit tidigare i tråden förespråkar att göra nedskräpning lagligt.

Nuff said.

Håkan

Avatar

Fler nya båtägare i år

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, augusti 12, 2020, 13:48 (166 dagar sedan) @ Håkan

Ofta är hastighetsbegränsningar på sjön 5 eller 8 knop. Det räcker med ett foto där man kan mäta häckvågornas våglängd i förhållande till båtlängden för att bevisa om man kört för fort. Hade inte du studerat skeppsbyggnad?

Men visst, man kan alltid finna orsaker till att saker blir så svåra att göra att man hellre lägger sig tillrätta i baksätet och muttrar.

Sveriges specialitet är ju som bekant att göra lagar utan någon form av organiserad övervakning i en förhoppning som väldigt ofta infrias, att svensken är så kuvad att han följer detta ändå. Bara den rudimentära risken att råka bli observerad och fälld avhåller majoriteten.

Nedskräpning är ett exempel. Att bevisa att en viss person slängt något visst föremål bland många människor och mycket slängt skräp torde vara betydligt svårare än fallet fortkörning med båt. Jag måste därmed förstå att du är förespråkare för att göra nedskräpning lagligt, eftersom det inte finns övervakning etc. så det räcker.


Jag börjar med att undra vad som får dig att bli så oseriös, för att uttrycka det diplomatiskt Seawolf, så snart någon kommer med avvikande åsikter?

Något svar väntar jag mig dock inte, men du ska få svar på det du skriver.

Det var jag som nämnde ställen med hastighetsbegränsningar vilket du nu tar upp som om det vore en invändning mot mig. Påstår du att vem som helst kan ta ett foto på en båt man ser kör för fort och få förarens körkort indraget, till och med utan rättslig prövning?
Eller är du i stället igen i den situation jag påpekade, att oavsett föregående rättslig prövning eller ej måste det finnas polis på plats som samtidigt kan dokumentera allt omkring händelsen - till exempel vem som förde båten vid tillfället, osv.

Jag ser inte svensken som kuvad utan som i stort sett en anständig människa som inte följer lagar av risk att bli upptäckt utan för att lagarna betraktas som motiverade.
Hur du själv fungerar i det fallet är din sak.

Dina avslutande ord leder mina tankar till en annan upare som ofta vinklar till det å det märkligaste, när du kommer fram till att jag med det jag skrivit tidigare i tråden förespråkar att göra nedskräpning lagligt.

Nuff said.

Håkan

Ja fyfan signaturen Håkan, inte trodde jag att du skulle börja propagera för nedskräpning också.

Men, jag är ändå inte så förvånad.

Dock, på det sluttande planet som du ofta hänvisar till att vi alla befinner oss på kommer säkert merparten av skräpet att sakta glida ned bortanför vår omedelbara syn och när det kommer till kanten på planet omvandlas det till nyttigheter på den andra sidan som ju då kommer att vara ett plan i ökande.

Jag har sett ett klipp på youtube där en svart entreprenör i ett lågskatteland använde utslitna däck för att skapa tofflor och skor till behövande. Således är en mans skräp en annan mans ting. Hade kunnat vara en mer handfast Henrik Jönsson eller Pratrik Gyllenhammar om han inte varit så mörk i hyn.

Mvh Sven-Barry, filosofiskt lagd som alltid.

PS. Ingen smiley eftersom det inte behövs. DS

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

RSS-feed av trådar
powered by my little forum