Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, torsdag, augusti 06, 2020, 09:56 (1352 dagar sedan)

https://ledarsidorna.se/2020/08/vilket-riksdagsparti-skulle-du-rosta-pa-idag/

Detta är en fråga jag ser som intressant för att inte säga samhällsviktig, och de som vill svara på frågan är välkomna.

För att det ska bli lite mer förutsägbart kommer jag att berätta hur jag ser på den parlamentariska situationen just nu och också svara på frågan - om några andra förbinder sig till att göra detsamma.

Ser fram emot en respektfull kommunikation.

Håkan

Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, fredag, augusti 07, 2020, 16:22 (1351 dagar sedan) @ Håkan

För att kittla litegrann...

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/inrikes/unders%C3%B6kning-visar-st%C3%B6det-f%C3%B6r-...

Men allvarligt, har det blivit lite svårt att berätta vad man har för tankar om Sverige?

Eller är det bara så som jag tror, att klotterplanket inte är sådär dynamiskt längre, så som det var på den gamla goda tiden?

Håkan

Avatar

Rötter - och absorbtion, assimilation och integration

av Håkan, Göteborg, söndag, augusti 09, 2020, 10:13 (1349 dagar sedan) @ Håkan

En ledarartikel i dagens Göteborgs-Posten som är ovanligt rakt på sak.

https://www.gp.se/ledare/vad-invandrare-l%C3%A4r-sig-om-assimilation-1.32261839

Tänka sig att jag och andra upare, både nuvarande och numera icke aktiva, i så många år pratat om detta och hur mycket mothugg vi fått men att det börjar klarna allt mer hur verkligheten ser ut.

Rubriken till det här inlägget syftar på vad jag har tagit till mig som livserfarenheter genom mitt snart femtioåriga arbete internationellt, med frekventa arbetsresor och med mångårigt boende i andra länder, och med en hel del personliga aspekter också betydelsefulla.

Nämligen att inte ens begreppet assimilation, som är mycket närmare verkligheten än det mer politiskt använda begreppet integration, riktigt greppar vad det handlar om när människor antingen väljer eller tvingas till att förändra sig själva och sina liv.

Absorbtion så som det beskrivs i artikeln kommer verkligheten ännu närmare, och jag har egna upplevelser och insikter om detta.

Håkan

Avatar

Rötter

av Pinja @, Västerås, måndag, augusti 10, 2020, 14:03 (1348 dagar sedan) @ Håkan

Jag kollade på länken, men jag måste säga att den gjorde mig bedrövad. Islam, antisemitism, gamla ståndpunkter för decennier sedan. Är det detta som skribenten anser vara de relevanta politiska frågorna? Suck suck och åter suck. Jag håller inte med det minsta lilla.

Den i särklass viktigaste politiska frågan är den om hur man får näringslivet att blomstra. Numera krävs därtill att detta görs på ett hållbart sätt. Hittar vi en väg framåt på den punkten skapas resurser att lösa kanske inte alla, men många många andra problem, inklusive flera av dem som härrör från den stora invandringen de senaste åren. Utan ett blomstrande näringsliv, kan vi glömma i stort sett allt annat vi önskat i och av samhället. Fördelning ja, men först måste resurserna skapas. Det är om detta den politiska diskussionen borde handla.

Pinja

Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, måndag, augusti 10, 2020, 14:50 (1348 dagar sedan) @ Pinja

Jag kollade på länken, men jag måste säga att den gjorde mig bedrövad. Islam, antisemitism, gamla ståndpunkter för decennier sedan. Är det detta som skribenten anser vara de relevanta politiska frågorna? Suck suck och åter suck. Jag håller inte med det minsta lilla.

Den i särklass viktigaste politiska frågan är den om hur man får näringslivet att blomstra. Numera krävs därtill att detta görs på ett hållbart sätt. Hittar vi en väg framåt på den punkten skapas resurser att lösa kanske inte alla, men många många andra problem, inklusive flera av dem som härrör från den stora invandringen de senaste åren. Utan ett blomstrande näringsliv, kan vi glömma i stort sett allt annat vi önskat i och av samhället. Fördelning ja, men först måste resurserna skapas. Det är om detta den politiska diskussionen borde handla.

Pinja

För att börja med det jag håller med om, Pinja, så är ett fungerande näringsliv fundamentalt i alla samhällen - och har varit det sedan det första samhället uppstod för många tusen år sedan.

Men dina synpunkter på länken förstår jag inte, den är en beskrivning av de åtta nuvarande riksdagspartiernas bakgrund och deras rötter och mer eller mindre ännu närvarande politiska profiler, inget annat.

I dessa profiler finns islam och antisemitism med hos flera, men det är inte sådant som försvann för decennier sedan utan sådant som finns närvarande i dag.
Kolla till exempel hur S ungdomsförbund i Skåne har agerat utan att deras partiordförande har reagerat. Ja, det är Stefan Löfven trots sin ålder, i stadgarna är ett medlemskap i ungdomsförbundet samtidigt ett medlemskap i S.

Och förutom de två nämnda aspekterna av partiers bakgrunder finns rasism och kommunism, båda företeelser jag är hundra på att du liksom jag ser med oblandad avsky på. Centerpartiet med sin historia och V som tror att slopandet av bokstaven K i början nittiotalet skulle radera historien och alla skulle glömma.

Och tillbaka till det du skrev om att näringsliv och den stora invandringen är vad de närliggande frågorna måste handla om.

Jag har sedan minst tio år skrivit på upa och sagt i personliga möten med många (inklusive upare som off the record håller med om mycket) att Sverige måste stoppa ytterligare påfyllnad av människor tills de som redan är här har haft tid att skapa sig sina nya liv i ett samhälle som samtidigt måste kunna fortsätta att fungera.

Men hur gör man det med en regering som påstår sig ha Europas lägsta nivå på invandring samtidigt som antalet beviljade uppehållstillstånd är det högsta i Europa?

Håkan

Avatar

Rötter

av Pinja @, Västerås, måndag, augusti 10, 2020, 16:41 (1348 dagar sedan) @ Håkan

"Men dina synpunkter på länken förstår jag inte, "

Det jag menar är: Författaren på länken listar de olika partiernas ståndpunkter, men rörande ämnen som är tämligen irrelevanta om målet är att bygga upp ett bättre samhälle. Visst tycker jag också att diverse ismer och religioner, både i det förflutna och idag, är vedervärdiga. Men det hjälper inte att starta nya religions eller kulturkrig. Vårt enda hopp står till välstånd, upplysning och bildning, och kanske återupprättande av delar av det "pliktsamhälle" som försvann med västerlandets kulturrevolution under 60-70 talen (som i Sverige var särskilt elakartad och vänstrig).

Pinja

Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, måndag, augusti 10, 2020, 17:40 (1348 dagar sedan) @ Pinja

"Men dina synpunkter på länken förstår jag inte, "

Det jag menar är: Författaren på länken listar de olika partiernas ståndpunkter, men rörande ämnen som är tämligen irrelevanta om målet är att bygga upp ett bättre samhälle. Visst tycker jag också att diverse ismer och religioner, både i det förflutna och idag, är vedervärdiga. Men det hjälper inte att starta nya religions eller kulturkrig. Vårt enda hopp står till välstånd, upplysning och bildning, och kanske återupprättande av delar av det "pliktsamhälle" som försvann med västerlandets kulturrevolution under 60-70 talen (som i Sverige var särskilt elakartad och vänstrig).

Pinja

Det är frestande att säga amen till det du skriver, Pinja, men då gör jag det med att samtidigt påpeka att mycket av de senaste tio årens svensk inrikespolitik har hämmats av just sådant allt mer irrelevant hänvisande till historiska rötter - jag syftar naturligtvis då på SD.

Varför samma hänvisande saknas till de rötter V har, och den doktrinens samhörighet med en stor del av nittonhundratalets mänskliga och politiska katastrofer, är en fråga som tycks vara obefintlig i dag - är Jonas Sjöstedt och hans förbindliga leende med huvudet på sned verkligen så övertygande?

Återigen, den länk jag lade in är till en beskrivning av åtta partiers bakgrunder, inget annat.

Alla synpunkter på detta är inläggarnas egna.

Själv ser jag valet av parti att rösta på, om det vore val i dag, som svårt men inte omöjligt - men att avstå som omöjligt om man respekterar vårt demokratiska ansvar.

Håkan

Avatar

Rötter

av Pinja @, Västerås, tisdag, augusti 11, 2020, 09:54 (1347 dagar sedan) @ Håkan

" mycket av de senaste tio årens svensk inrikespolitik har hämmats av just sådant allt mer irrelevant hänvisande till historiska rötter "

Så är det ju förstås. SD har nästan helt rätt om invandringen. Alla seriösa scenarier för en hållbar samhällsutveckling, har en minskad omeriterad invandring som en viktig förutsättning. Att då, som Björklund och gelikar underkänna detta faktum för att SDs grundare var nazister är ogenomtänkt. Men sån är politiken.

Pinja

Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, onsdag, augusti 12, 2020, 13:49 (1346 dagar sedan) @ Pinja

" mycket av de senaste tio årens svensk inrikespolitik har hämmats av just sådant allt mer irrelevant hänvisande till historiska rötter "

Så är det ju förstås. SD har nästan helt rätt om invandringen. Alla seriösa scenarier för en hållbar samhällsutveckling, har en minskad omeriterad invandring som en viktig förutsättning. Att då, som Björklund och gelikar underkänna detta faktum för att SDs grundare var nazister är ogenomtänkt. Men sån är politiken.

Pinja

Det är med viss modifikation jag också ser det som att SD "haft rätt" om invandringen, Pinja, detta då frågans komplexitet aldrig har framförts ihop med nödvändiga åtgärder - och dessa åtgärders egna nivåer av komplexitet - under alla år de varit i riksdagen eller åren dessförinnan.

Det SD i alla sina tidiga år haft som enda fråga har varit att minska eller helt stoppa all invandring, och beträffande många av deras rötter också kopplat till olika motbjudande påståenden och handlingar.

Det som nu har fått de flesta övriga partier att svänga i riktning SD, med V och MP som förutsägbara undantag ihop med C som under Annie Lööf med hennes visioner blev stödhjul till S, är verkligheten sådan den är nu i Sverige.

För sent men bättre än inget alls, beroende på hur nästa valutgång blir och då menar jag inte enbart mandatfördelningen utan efterspelet.
Det är ju under Januari månad Sveriges öde bestäms...

Håkan

Avatar

Rötter

av Pinja @, Västerås, onsdag, augusti 12, 2020, 17:22 (1346 dagar sedan) @ Håkan

Ja det var slarvigt av mig att uttrycka det som att SD haft rätt, visserligen skrev jag "nästan helt rätt", men ändå. Det jag förstås menade var att deras ståndpunkt om nödvändigheten av en låg invandring har visat sig vara de facto riktig. Däremot naturligtvis inte alls deras rasbiologiska m.fl. argument.

Pinja

Avatar

Rötter

av Håkan, Göteborg, onsdag, augusti 12, 2020, 17:46 (1346 dagar sedan) @ Pinja

Ja det var slarvigt av mig att uttrycka det som att SD haft rätt, visserligen skrev jag "nästan helt rätt", men ändå. Det jag förstås menade var att deras ståndpunkt om nödvändigheten av en låg invandring har visat sig vara de facto riktig. Däremot naturligtvis inte alls deras rasbiologiska m.fl. argument.

Pinja

Snabb respons, Pinja, det var inte heller min avsikt att vara mästrande (det finns det allt för många som ägnar sig åt) utan enbart att utveckla resonemanget.

Håkan

Avatar

Rötter

av Pinja @, Västerås, onsdag, augusti 12, 2020, 17:53 (1346 dagar sedan) @ Håkan

"att deras ståndpunkt om nödvändigheten av en låg invandring har visat sig vara de facto riktig. Däremot naturligtvis inte alls deras rasbiologiska m.fl. argument."

Det slår mig att om bara också Lööf och Björklund kunde se denna skillnad, skulle de inse att deras argument för att motsätta sig SD till varje pris är en villfarelse. Tyvärr läser väl inte Annie Planket.

Pinja

RSS-feed av trådar
powered by my little forum