Avatar

Oceanbird

av Pinja, fredag, september 25, 2020, 11:28 (26 dagar sedan)

Det har inte synts till några kommentarer här på Planket om denna? Vad tror ni?

https://www.livetombord.se/batnytt/artiklar/artiklar/20200916/oceanbird-undviker-90-pro...

Pinja

Avatar

Oceanbird

av Håkan, Göteborg, fredag, september 25, 2020, 12:49 (25 dagar sedan) @ Pinja

Det har inte synts till några kommentarer här på Planket om denna? Vad tror ni?

https://www.livetombord.se/batnytt/artiklar/artiklar/20200916/oceanbird-undviker-90-pro...

Pinja

Ännu ett i en lång rad av segelfartygsprojekt, Pinja, men inte ett enda har blivit verklighet annat än som prototyper.

Det är seriösa företag bakom det, men en del siffror verkar märkliga.

Om de ska minska (spara in i journalistspråk) koldioxidutsläppet till en tiondel av ett konventionellt 7000-bilars fartyg, så behöver de segla sådär 95 % av tiden till sjöss.
De extra fem procenten seglingstid är för att kompensera de ofrånkomliga dieslarna som behövs för elproduktionen ombord.

Genomsnittshastighet 10 knop ökar seglingstiden från åtta till tolv dagar, dvs genomsnittshastigheten för det konventionella fartyget skulle vara 15 knop.
Stämmer dåligt då deras ekonomifart är närmare 20 knop och det endast är sällan hårt väder tvingar dem till reducerad fart - vilket också segelversionen kan råka ut för och troligen oftare.

Plus vad som händer då det inte blåser alls, då ligger de stilla och driver så som segelfartyg i alla tider gjort och ibland i veckor i de så kallade Doldrums norr och söder om ekvatorn.

För inte byggs de samtidigt med segel också med en huvudmaskin på minst femtusen hästkrafter, vilket behövs för att få någorlunda styrfart och att någorlunda minska tiden till nästa hamn.
Och då blir den påstådda minskningen av CO2 utsläpp igen orealistisk.

Och apropå ekvatorn, biltransporter över Atlanten är en liten del av de totala biltransporterna, de allra flesta sker mellan Asien och Europa via Suezkanalen.

Om första fartyget ska levereras om fyra år borde min uppdragsgivare redan nu ha förfrågningar på RoRo-utrustningen eller åtminstone vara informerade om att det kommer - jag ska kolla med kollegor vad de vet.

Håkan

Avatar

Oceanbird

av Pinja, fredag, september 25, 2020, 15:27 (25 dagar sedan) @ Håkan

Det som förbryllar mig är att man verkar börja i så stor skala och utan några egentliga praktiska försök. Det ringer klockor hos mig. Problemet numera är att ingen vill satsa på något annat än säkra kort, och därför blir mycket forskning ogjord. Det krävs entreprenörer nästan av Elon Musks typ för att någon ska vilja satsa på "omöjliga " projekt. Och Elonar växer inte på träd som bekant. Och om någon mot förmodan skulle dyka upp här hemma, blir han omsorgsfullt och raskt ihjälbeskattad.

Pinja

Avatar

Oceanbird

av Håkan, Göteborg, fredag, september 25, 2020, 15:33 (25 dagar sedan) @ Håkan

Jag råkade av en ren slump på den här videon, Pinja och alla, som under tjugo minuter visar både fartyget Amorella och Viking Grace, och det senare har en mycket hög roterande pelare på översta däcket och som jag tror är en vindturbin som driver en generator.

https://www.youtube.com/watch?v=l5x6e2nB0cs&ab_channel=MrFinlandsuomi

Vindkraft är användbart men jag undrar hur det totala så kallade fotavtrycket är för denna turbin, när samtliga aspekter räknas ihop.

Från tillverkning med alla de material och komponenter som behövs, via transporter och installation, och via ständigt underhåll och reparationer och inte att förglömma alla de resor som tekniker då behöver göra och oftast med flyg, och till den slutliga nedmonteringen och destruktionen.

Allt för att minska bränsleförbrukningen i de dieselgeneratorer de ändå måste ha ombord.

Eller kanske inte diesel, fartyget konverterades tidigt till gasdrift, och tankarna finns på akterdäcket över akterrampen.

Min uppdragsgivare har levererat mycket utrustning till detta fartyg, som likt kryssningsfartygen i serien Mein Schiff är byggt på varvet i Turku, och jag har haft en del med både varv och rederi att göra som garantiansvarig för detta fartyg på den tiden.

Inte alltid så gemytliga kontakter kan jag säga, men så drivs också fartyget på en sanslös tidtabell, åtminstone då.

Håkan

Oceanbird -Off topic

av Cthulu, Enköping, fredag, september 25, 2020, 15:17 (25 dagar sedan) @ Pinja

Jag kan inte se att skeppet har nån sån där stor bulb/vågbrytare i fram, fungerar inte dom på segelfartyg? Jag undrar lite rent generellt för där min segelkompis har sin hemmahamn låg en liten 9-10m segelbåt uppe halva sommaren för ägaren plastade en jättebulb i fören, det såg helt sjukt ut..

Avatar

Oceanbird -Off topic

av Håkan, Göteborg, fredag, september 25, 2020, 15:47 (25 dagar sedan) @ Cthulu

Jag kan inte se att skeppet har nån sån där stor bulb/vågbrytare i fram, fungerar inte dom på segelfartyg? Jag undrar lite rent generellt för där min segelkompis har sin hemmahamn låg en liten 9-10m segelbåt uppe halva sommaren för ägaren plastade en jättebulb i fören, det såg helt sjukt ut..

Det är det också, Cthulu, då principen för en bulb är att den ska vara en halv gång så lång som våglängden i den vågbildning som alstras av ett skrov vid dess konstruerade servicefart.

För stora fartyg med skrovlängder i hundratals meter och med måttliga farter handlar det om ett stort antal vågor längs skrovet, och en bulb behöver då vara några meter lång och jag har sett på kryssningsfartyg extremt långa bulber på bortemot tio meter.

På din kompis båt är den fart den kan uppnå maximerad av längden i vattenlinjen, och vid den maximala farten är längden på vågen samma som längden på skrovet, vilket alla som försökt pressa fram en extra knop vet är en gräns som inte kan överskridas hur många hästkrafter man än sätter på en aldrig så stor propeller - man gräver bara ett allt djupare hål i vattnet.

Din kompis skulle alltså behöva en bulb med en längd på sådär fyra meter för att få någon effekt, ens teoretiskt...

Håkan

Avatar

Oceanbird -Off topic

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, fredag, september 25, 2020, 17:34 (25 dagar sedan) @ Håkan

Jag kan inte se att skeppet har nån sån där stor bulb/vågbrytare i fram, fungerar inte dom på segelfartyg? Jag undrar lite rent generellt för där min segelkompis har sin hemmahamn låg en liten 9-10m segelbåt uppe halva sommaren för ägaren plastade en jättebulb i fören, det såg helt sjukt ut..


Det är det också, Cthulu, då principen för en bulb är att den ska vara en halv gång så lång som våglängden i den vågbildning som alstras av ett skrov vid dess konstruerade servicefart.

För stora fartyg med skrovlängder i hundratals meter och med måttliga farter handlar det om ett stort antal vågor längs skrovet, och en bulb behöver då vara några meter lång och jag har sett på kryssningsfartyg extremt långa bulber på bortemot tio meter.

På din kompis båt är den fart den kan uppnå maximerad av längden i vattenlinjen, och vid den maximala farten är längden på vågen samma som längden på skrovet, vilket alla som försökt pressa fram en extra knop vet är en gräns som inte kan överskridas hur många hästkrafter man än sätter på en aldrig så stor propeller - man gräver bara ett allt djupare hål i vattnet.

Din kompis skulle alltså behöva en bulb med en längd på sådär fyra meter för att få någon effekt, ens teoretiskt...

Håkan

Paul Elvström ritade ju en motorseglare med bulb. Coronet Elvström MS 38. Bulben sträckte ut dryga metern. Fick ingen efterföljare så Håkans resonemang är troligen riktigt.

Mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Oceanbird -Off topic

av Seawolf @, lördag, september 26, 2020, 07:26 (25 dagar sedan) @ S-B A-son

Dessa manligt ut- och uppstickande pelare för osökt tankarna till begreppet "penisförlängare" för de miljöintresserade. Som Håkan beskrev bulb på fritidsbåtar, och den Flettnerrotor (utnyttjar vid rotation den så kallade Magnuseffekten) som Viking har på ett av sina fartyg. (Som förresten passerar oss i Furusundsleden dagligen).

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

RSS-feed av trådar
powered by my little forum