Avatar

Brexit igen

av Pinja @, Västerås, lördag, december 12, 2020, 18:59 (1203 dagar sedan)

Om några veckor kommer tydligen en s.k. hård Brexit att vara ett faktum. En av de största stötestenarna är fisket. Av någon för mig helt obegriplig anledning ser sig EU berättigat att kräva fortsatt tillträde till Brittiska fiskevatten. Jag förstår mycket väl att britterna inte vill gå med på detta. Varför i h-e skulle dom det. En av huvudanledningarna till att Brexit kom till är ju britternas önskan att skydda sig från EUs fiskeflottor. Jag håller helt och hållet på britterna i den här frågan, och jag skäms att inte Sverige och Finland säger ifrån och inte vill understöda detta helt orimliga krav.

https://www.dn.se/varlden/brittiska-flottan-redo-att-borda-franska-fiskebatar/

Pinja

Avatar

Brexit igen

av Håkan, Göteborg, lördag, december 12, 2020, 19:37 (1203 dagar sedan) @ Pinja

Om några veckor kommer tydligen en s.k. hård Brexit att vara ett faktum. En av de största stötestenarna är fisket. Av någon för mig helt obegriplig anledning ser sig EU berättigat att kräva fortsatt tillträde till Brittiska fiskevatten. Jag förstår mycket väl att britterna inte vill gå med på detta. Varför i h-e skulle dom det. En av huvudanledningarna till att Brexit kom till är ju britternas önskan att skydda sig från EUs fiskeflottor. Jag håller helt och hållet på britterna i den här frågan, och jag skäms att inte Sverige och Finland säger ifrån och inte vill understöda detta helt orimliga krav.

https://www.dn.se/varlden/brittiska-flottan-redo-att-borda-franska-fiskebatar/

Pinja

Det här med fiske har så länge jag minns varit ett tema för britterna, Pinja, och nationen Island dyker upp i mitt minne med våldsamma konfrontationer för många årtionden sedan.

Det som händer efter nyår om det inte blir ett avtal är tre saker.

Ett, brittiska örlogsfartyg, eller den mer civila varianten kustbevakningsfartyg, kommer att med mer eller mindre drastiska metoder hålla utländska fiskefartyg utanför den brittiska vattengränsen.

Två, den fångst de brittiska fiskefartygen tar upp inom den brittiska vattengränsen kan de landa endast i UK.
Vill någon i UK sälja brittiskfångad fisk till något land i EU blir det tullar osv.

Tre, brittiska fiskefartyg kan inte fiska på EU-vatten.

Jag tror att ingen av de som förhandlar från den brittiska sidan sådär helt och fullt fattar vad de håller på med.
Och det gäller hela brexitomröstningen som var ett experiment utan verklighetsförankring av den dåtida premiärministern, men som konsekvens nu en hel nation måste försöka leva vidare med.

Håkan

Avatar

Brexit igen

av Pinja @, Västerås, lördag, december 12, 2020, 20:35 (1203 dagar sedan) @ Håkan

De handelspolitiska aspekterna är ju viktiga förstås, men jag tänker i detta fall mer på de rent hållbarhetsmässiga aspekterna. I UK finns liksom i Norden och i Tyskland en medvetenhet om att fisket inte är en industri vilken som helst, utan en verksamhet som utnyttjar känsliga och ändliga tillgångar. I dessa länder finns det också politiker både på de nationella och på EU planet som förstår detta och jobbar arbetar för att öka hållbarheten i fisket. I övriga EU finns inte denna medvetenhet alls på samma sätt, och länder som Frankrike, Belgien och Spanien bedriver rovfiske därhelst de kommer åt. Ur denna synpunkt betraktat är Brexit något mycket positivt, eftersom det innebure att en stor och viktig del av Europas fiskevatten komme att förvaltas mycket mera hållbart om Brexit sker på britternas vilkor, (dvs en hard Brexit) vilket ju ser ut att bli fallet.

Pinja

Avatar

Brexit igen

av Håkan, Göteborg, lördag, december 12, 2020, 21:41 (1203 dagar sedan) @ Pinja

De handelspolitiska aspekterna är ju viktiga förstås, men jag tänker i detta fall mer på de rent hållbarhetsmässiga aspekterna. I UK finns liksom i Norden och i Tyskland en medvetenhet om att fisket inte är en industri vilken som helst, utan en verksamhet som utnyttjar känsliga och ändliga tillgångar. I dessa länder finns det också politiker både på de nationella och på EU planet som förstår detta och jobbar arbetar för att öka hållbarheten i fisket. I övriga EU finns inte denna medvetenhet alls på samma sätt, och länder som Frankrike, Belgien och Spanien bedriver rovfiske därhelst de kommer åt. Ur denna synpunkt betraktat är Brexit något mycket positivt, eftersom det innebure att en stor och viktig del av Europas fiskevatten komme att förvaltas mycket mera hållbart om Brexit sker på britternas vilkor, (dvs en hard Brexit) vilket ju ser ut att bli fallet.

Pinja

Håller med dig Pinja om att fiske inte är jämförbart med till exempel jordbruk, där en långsiktig verksamhet med återvinning av olika slag är möjlig, men att fiske är en form av jakt och jag tror vi båda haft uppe detta i någon tråd på upa tidigare.

Det brittiska fiskare kommer att se om några veckor är att också ett hållbart fiske behöver kunder som är villiga att betala vad ett hållbart fiske kostar, i form av begränsad fångad mängd av olika sorters fisk och skaldjur och därmed obönhörligen höga kilopriser, plus att samma kostnader för båtarna och bränsle osv ska hämtas hem via dessa kilopriser som då stiger ytterligare.
Addera då också att det endast är i UK de kan sälja något utan en tredje pålaga, alltså tull.

Jag är en gammal luttrad cyniker i dessa frågor och jag har sett sedan många årtionden hur alla försök att begränsa konsumtion av något obönhörligen leder till att de med gott om pengar inte bryr sig och de med begränsad ekonomi blir utan.

Få se hur UK utvecklar sig de närmaste åren.

Håkan

Avatar

Brexit igen

av Seawolf @, lördag, december 12, 2020, 22:47 (1203 dagar sedan) @ Håkan

De handelspolitiska aspekterna är ju viktiga förstås, men jag tänker i detta fall mer på de rent hållbarhetsmässiga aspekterna. I UK finns liksom i Norden och i Tyskland en medvetenhet om att fisket inte är en industri vilken som helst, utan en verksamhet som utnyttjar känsliga och ändliga tillgångar. I dessa länder finns det också politiker både på de nationella och på EU planet som förstår detta och jobbar arbetar för att öka hållbarheten i fisket. I övriga EU finns inte denna medvetenhet alls på samma sätt, och länder som Frankrike, Belgien och Spanien bedriver rovfiske därhelst de kommer åt. Ur denna synpunkt betraktat är Brexit något mycket positivt, eftersom det innebure att en stor och viktig del av Europas fiskevatten komme att förvaltas mycket mera hållbart om Brexit sker på britternas vilkor, (dvs en hard Brexit) vilket ju ser ut att bli fallet.

Pinja


Håller med dig Pinja om att fiske inte är jämförbart med till exempel jordbruk, där en långsiktig verksamhet med återvinning av olika slag är möjlig, men att fiske är en form av jakt och jag tror vi båda haft uppe detta i någon tråd på upa tidigare.

Det brittiska fiskare kommer att se om några veckor är att också ett hållbart fiske behöver kunder som är villiga att betala vad ett hållbart fiske kostar, i form av begränsad fångad mängd av olika sorters fisk och skaldjur och därmed obönhörligen höga kilopriser, plus att samma kostnader för båtarna och bränsle osv ska hämtas hem via dessa kilopriser som då stiger ytterligare.
Addera då också att det endast är i UK de kan sälja något utan en tredje pålaga, alltså tull.

Jag är en gammal luttrad cyniker i dessa frågor och jag har sett sedan många årtionden hur alla försök att begränsa konsumtion av något obönhörligen leder till att de med gott om pengar inte bryr sig och de med begränsad ekonomi blir utan.

Få se hur UK utvecklar sig de närmaste åren.

Håkan

En aspekt som inte nämns i samband med tullar är att dessa samtidigt är en skatteintäkt för det tullande området. Så om ett land lägger tull på t.ex. importerade bilar så kan man hypotetiskt sänka andra inhemska skatter med samma belopp. Osv.

In 2019,
UK exports to the EU were £294 billion (43% of all UK exports).
UK imports from the EU were £374 billion (52% of all UK imports).

Om alltså EU sätter 10% tull på import från UK så blir det c:a 29 miljarder pund
OM UK sätter 10% tull på import från EU så blir det 37 miljarder pund.

UK uppger att de avser att öka sin handel med alla sina samväldeskollegor utanför EU vilket kan leda till mindre export till EU. Vidare behöver inte UK betala avgifter till EU.

Hur som helst, sammantaget verkar EU förlora mer än UK på det hela.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Brexit igen

av Excel 319, söndag, december 13, 2020, 08:54 (1202 dagar sedan) @ Håkan

Det paradoxala med det engelska fisket och konsumtionen är att merparten av fångsten exporteras medans merparten av konsumtionen importeras. Så det finns en bra inhemsk marknad att tillgå vid en brexit.

Avatar

Brexit igen

av Håkan, Göteborg, söndag, december 13, 2020, 11:25 (1202 dagar sedan) @ Excel 319

Det paradoxala med det engelska fisket och konsumtionen är att merparten av fångsten exporteras medans merparten av konsumtionen importeras. Så det finns en bra inhemsk marknad att tillgå vid en brexit.

Intressanta uppgifter, Excel 319, har du tillgång till mer detaljerade data som till exempel andel färskfisk i båda riktningarna, andelen processad fisk i fryst eller konserverad form osv?

Skulle inte förvåna mig om en hel del av den fisk som exporteras kommer tillbaka till UK som filead och fryst eller i konservform.

Håkan

Brexit igen

av Excel 319, söndag, december 13, 2020, 12:46 (1202 dagar sedan) @ Håkan

Nä, jag har inga detaljer. Hörde det på ett nyhetsprogram. Men om det är som din tanke med processad fisk, så finns det ju en affärsidé i att efter brexit processa själva. Dubbel nytta.

Avatar

Brexit igen

av Håkan, Göteborg, söndag, december 13, 2020, 13:32 (1202 dagar sedan) @ Excel 319

Nä, jag har inga detaljer. Hörde det på ett nyhetsprogram. Men om det är som din tanke med processad fisk, så finns det ju en affärsidé i att efter brexit processa själva. Dubbel nytta.

Minskade transporter som ett miljöriktigt resultat, Excel 319, även om transporters del av olika utsläpp ofta överdrivs.

Det jag tänkte på var ju att åtskilliga råvaror transporteras och ibland långt för att bearbetas i länder med billigare arbetskraft än i ursprungslandet.

En del svenskfångade räkor lär skalas i något av Baltländerna till exempel.

Jag har just denna veckan haft den lilla dottern med engelsk partner här hemma då de tänker flytta hit efter nyår, och han ville få alla formaliteter påbörjade och registrerade innan årsskiftet dvs medan han ännu är en EU-medborgare.

Han är inte hoppfull om det som pågår, och att Skottland inom en nära framtid bryter sig loss ur UK och försöker återinträda i EU är enligt honom en realistisk möjlighet.

Ska bli intressant att se hur de närmsta åren blir för UK och för EU.

Håkan

PS
Jag såg just den här notisen:

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/brexitbesked-blir-fortsatta-samtal/ar-BB1bT6F...

DS

Avatar

Brexit igen

av morpheus, lördag, december 12, 2020, 20:35 (1203 dagar sedan) @ Håkan

Om några veckor kommer tydligen en s.k. hård Brexit att vara ett faktum. En av de största stötestenarna är fisket. Av någon för mig helt obegriplig anledning ser sig EU berättigat att kräva fortsatt tillträde till Brittiska fiskevatten. Jag förstår mycket väl att britterna inte vill gå med på detta. Varför i h-e skulle dom det. En av huvudanledningarna till att Brexit kom till är ju britternas önskan att skydda sig från EUs fiskeflottor. Jag håller helt och hållet på britterna i den här frågan, och jag skäms att inte Sverige och Finland säger ifrån och inte vill understöda detta helt orimliga krav.

https://www.dn.se/varlden/brittiska-flottan-redo-att-borda-franska-fiskebatar/

Pinja


Det här med fiske har så länge jag minns varit ett tema för britterna, Pinja, och nationen Island dyker upp i mitt minne med våldsamma konfrontationer för många årtionden sedan.

Det som händer efter nyår om det inte blir ett avtal är tre saker.

Ett, brittiska örlogsfartyg, eller den mer civila varianten kustbevakningsfartyg, kommer att med mer eller mindre drastiska metoder hålla utländska fiskefartyg utanför den brittiska vattengränsen.

Två, den fångst de brittiska fiskefartygen tar upp inom den brittiska vattengränsen kan de landa endast i UK.
Vill någon i UK sälja brittiskfångad fisk till något land i EU blir det tullar osv.

Tre, brittiska fiskefartyg kan inte fiska på EU-vatten.

Jag tror att ingen av de som förhandlar från den brittiska sidan sådär helt och fullt fattar vad de håller på med.
Och det gäller hela brexitomröstningen som var ett experiment utan verklighetsförankring av den dåtida premiärministern, men som konsekvens nu en hel nation måste försöka leva vidare med.

Håkan

Swexit!

RSS-feed av trådar
powered by my little forum