Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, söndag, december 20, 2020, 16:38 (29 dagar sedan)

...och några damer för några dagar sedan och jag kollade naturligtvis snabbt.

Det är jag säker på att Sven-Barry också gjorde, så som jag känner honom, men troligen med mindre utbyte än för mig, återigen som jag känner honom.

Jag talar då i första fallet om den riktige, i andra fallet om nättrollet.

Hoppas båda tar detta just på det provocerande humoristiska sättet.

Men till Pinja och alla, jag visste inte då jag kollade damerna på Riks att det är en större plattform, där jag nu har sett ett par långa och intressanta samtal, med Lars Vilks och Johan Westerholm.

Alternativen blir allt fler i mediasverige.

Håkan

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Seawolf @, måndag, december 21, 2020, 09:38 (28 dagar sedan) @ Håkan

...och några damer för några dagar sedan och jag kollade naturligtvis snabbt.

Det är jag säker på att Sven-Barry också gjorde, så som jag känner honom, men troligen med mindre utbyte än för mig, återigen som jag känner honom.

Jag talar då i första fallet om den riktige, i andra fallet om nättrollet.

Hoppas båda tar detta just på det provocerande humoristiska sättet.

Men till Pinja och alla, jag visste inte då jag kollade damerna på Riks att det är en större plattform, där jag nu har sett ett par långa och intressanta samtal, med Lars Vilks och Johan Westerholm.

Alternativen blir allt fler i mediasverige.

Håkan

....och som vanligt så uppvisas problembilden i Sverige, men varje spår av analys av vad systemfelet (-felen) är som orsakar problemen, och vilka förändringar i den svenska demokratitillämpningen kan göras som kan innebära lösning av problemen. Som jag tjatat förut: Fransk personvalsmetod är en stark kandidat.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, måndag, december 21, 2020, 10:57 (28 dagar sedan) @ Seawolf

....och som vanligt så uppvisas problembilden i Sverige, men varje spår av analys av vad systemfelet (-felen) är som orsakar problemen, och vilka förändringar i den svenska demokratitillämpningen kan göras som kan innebära lösning av problemen. Som jag tjatat förut: Fransk personvalsmetod är en stark kandidat.

Jag har lite svårt att se kopplingen mellan olika parlamentariska system och Vilks konstnärskap och Westerholms forskning om islamismen, Seawolf, vilket ju var vad samtalen handlade om, men kul att känna igen dig ändå.

Själv har jag ju nämnt det engelska systemet med personval som en stark kandidat för att dels göra politiker synligare och dels lättare att bli av med om de inte lever upp till förväntningarna.

Så nu handlar det bara om att övertyga drygt hälften av de sittande i riksdagen om ett av dessa förslag, vilket skulle innebära slutet för de flestas politiska tillvaro.

Håkan

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Seawolf @, måndag, december 21, 2020, 12:32 (28 dagar sedan) @ Håkan

....och som vanligt så uppvisas problembilden i Sverige, men varje spår av analys av vad systemfelet (-felen) är som orsakar problemen, och vilka förändringar i den svenska demokratitillämpningen kan göras som kan innebära lösning av problemen. Som jag tjatat förut: Fransk personvalsmetod är en stark kandidat.


Jag har lite svårt att se kopplingen mellan olika parlamentariska system och Vilks konstnärskap och Westerholms forskning om islamismen, Seawolf, vilket ju var vad samtalen handlade om, men kul att känna igen dig ändå.

Själv har jag ju nämnt det engelska systemet med personval som en stark kandidat för att dels göra politiker synligare och dels lättare att bli av med om de inte lever upp till förväntningarna.

Så nu handlar det bara om att övertyga drygt hälften av de sittande i riksdagen om ett av dessa förslag, vilket skulle innebära slutet för de flestas politiska tillvaro.

Håkan

"Jag vill vara tydlig..."
Det mesta som skiljer Franskt personval och Engelskt är att man har två valsteg i Frankrike. I första ronden kan alla ställa upp, och bara de två som får flest röster är kandidater i andra steget. Båda har enmans valkretsar. Nackdelen med det engelska är att om många kandidater ställer upp så kan konsekvensen bli att vinnaren långt ifrån har någon majoritet bakom sig.
Nackdelen med det franska är att om båda kvarvarande kandidaterna egentligen står för liknande politik så blir väljarpreferenser av annat slag överkörda. (Men liknande konsekvenser finns i England också)
Hur som helst så måste enmanskretsval ha lättillgängliga uppföljningar av vad valda politiker i sin tur röstar för och emot i de forum de ingår i, så att folk som så vill kan se om de faktiskt står för saker de tror på, eller om de bara valtalar floskler som de sedan flagrant frångår. Detta senare är legio i Sverige eftersom väljarna inte kan straffa ut enskilda politiker oavsett deras agerande.

För att på allvar åtgärda de saker i samhället som orsakar Wilks, Westerholms, och många flera att förgäves predikar om och som troligen en massiv andel av väljarkåren håller med om, så krävs riksdagbeslut och t.o.m. Grundlagsändringar. Sådana belut kommer ALDRIG att genomföras av de svenska partierna som ängsligt sneglar på varenda litet särintresse och som agerar taktiskt kappvändande i alla frågor, samt avskedar alla sina politiker om de inte lyder husse med kadaverdiciplin.
Först när enskilda politiker måste begrunda vad väljaråsikterna i olika frågor är och endast trycka på de knappar de uppfattar motsvara folkopinionen, kommer nödvändiga systemförändringar i Sverige att kunna äga rum.
Var jag tydlig nog?

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, måndag, december 21, 2020, 13:57 (28 dagar sedan) @ Seawolf


Så nu handlar det bara om att övertyga drygt hälften av de sittande i riksdagen om ett av dessa förslag, vilket skulle innebära slutet för de flestas politiska tillvaro.

Håkan

Först när enskilda politiker måste begrunda vad väljaråsikterna i olika frågor är och endast trycka på de knappar de uppfattar motsvara folkopinionen, kommer nödvändiga systemförändringar i Sverige att kunna äga rum.
Var jag tydlig nog?

Visst var du det, Seawolf, och detta har du skrivit inte bara en gång tidigare så jag vet detta.

Men din avslutande mening är oklar.
Handlar det om resultatet av systemförändringarna att enskilda politiker måste begrunda väljaråsikterna, eller är det en nödvändig förutsättning för att systemförändring kan ske?

Jag förmodar det senare men då blir min egen avslutande mening i förra inlägget aktuell, båda i citat ovan.

Håkan

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Seawolf @, måndag, december 21, 2020, 16:58 (28 dagar sedan) @ Håkan


Så nu handlar det bara om att övertyga drygt hälften av de sittande i riksdagen om ett av dessa förslag, vilket skulle innebära slutet för de flestas politiska tillvaro.

Håkan

Först när enskilda politiker måste begrunda vad väljaråsikterna i olika frågor är och endast trycka på de knappar de uppfattar motsvara folkopinionen, kommer nödvändiga systemförändringar i Sverige att kunna äga rum.
Var jag tydlig nog?


Visst var du det, Seawolf, och detta har du skrivit inte bara en gång tidigare så jag vet detta.

Men din avslutande mening är oklar.
Handlar det om resultatet av systemförändringarna att enskilda politiker måste begrunda väljaråsikterna, eller är det en nödvändig förutsättning för att systemförändring kan ske?

Jag förmodar det senare men då blir min egen avslutande mening i förra inlägget aktuell, båda i citat ovan.

Håkan

Praktiskt exempel:
Om en motion idag i riksdagen vill stoppa t.ex. skattebetalda könskorrigeringar, så kommer inte majoriteten av partierna att tillåta sina ledamöter att rösta för detta, för man är livrädda som partier att bli beskyllda för fobier av diverse slag, och att man kunde tappa marginalväljare.

Om däremot valkretsvalda riksdagsledamöter vet att deras röstning kommer att synas för deras väljare så skulle många inte VÅGA att rösta emot och de är så många att personliga påhopp från genderhysteriska media inte är meningsfullt.

Alltså är det endast möjligt att få fram mer eller mindre kontroversiella ändringar av Sveriges lagar, regler och bidragssystem mm., när riksdagsledamöterna har personligt ansvar inför sina personliga väljare.

Att det inte är enkelt att ändra till personval är klart. Men jag tror att väldigt många av dagens riksdagspolitiker innerst inne är missnöjda med att ständigt bli toppridna av sina partiledningar.

I enlighet med min filosofi att "sanning har hullingar" och det är svårt att frigöra sig från dem vare sig man gillar dem eller ej, så är det minsta man kan göra är att ständigt tjata om sådant som man uppfattar vara sant.

Man skall i vart fall inte anamma den (skämtsamt påstådda) Närkedevisen:
"- Dä går allri, å inte sen heller!"

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, tisdag, december 22, 2020, 08:57 (27 dagar sedan) @ Seawolf

Praktiskt exempel:
Om en motion idag i riksdagen vill stoppa t.ex. skattebetalda könskorrigeringar, så kommer inte majoriteten av partierna att tillåta sina ledamöter att rösta för detta, för man är livrädda som partier att bli beskyllda för fobier av diverse slag, och att man kunde tappa marginalväljare.

Om däremot valkretsvalda riksdagsledamöter vet att deras röstning kommer att synas för deras väljare så skulle många inte VÅGA att rösta emot och de är så många att personliga påhopp från genderhysteriska media inte är meningsfullt.

Alltså är det endast möjligt att få fram mer eller mindre kontroversiella ändringar av Sveriges lagar, regler och bidragssystem mm., när riksdagsledamöterna har personligt ansvar inför sina personliga väljare.

Att det inte är enkelt att ändra till personval är klart. Men jag tror att väldigt många av dagens riksdagspolitiker innerst inne är missnöjda med att ständigt bli toppridna av sina partiledningar.

I enlighet med min filosofi att "sanning har hullingar" och det är svårt att frigöra sig från dem vare sig man gillar dem eller ej, så är det minsta man kan göra är att ständigt tjata om sådant som man uppfattar vara sant.

Man skall i vart fall inte anamma den (skämtsamt påstådda) Närkedevisen:
"- Dä går allri, å inte sen heller!"

De första tre styckena i ditt svar, Seawolf, handlar om hur det skulle se ut efter en systemförändring - inte om vägen dit.

Men de tre avslutande styckena är jag med på, att det som kan leda fram till en systemförändring är att fortsätta tjata, eller med finare ord skriva och prata om behovet, och hoppas på att det ständigt blir fler som gör det.
Mina intryck från upa och några andra ställen är dock att många ser tjatet som endast tjat och stänger sig för det, i stället för att orka fundera på om det kan vara något som det behöver tjatas om. Eller med de finare orden skrivas om och pratas om med sådana man har kontakter med.

Om tillräckligt många människor börjar prata med varandra om något de ser som ett problem blir det snart omöjligt för någon att förhålla sig passiv till det eller förneka problemets existens, alltså det Seawolf också syftar på.

Detta beskrivs på ett bra sätt i en bok jag för några år sedan nämnde här på upa som värd att läsa, "Märk Världen" av den danske vetenskapsjournalisten Tor Nörretranders.

I det avslutande kapitel 16 med rubriken "Det sublima" beskriver han detta fenomen.
När allt fler människor pratade med varandra om kärnvapenhotet, från femtiotalet och under de följande årtiondena, fick detta till slut också de i ansvariga positioner inklusive de militära att börja prata med varandra, på riktigt vilket inkluderade de på andra sidan.
Och det är nu flera årtionden sedan ett atomkrig, så som det uttrycktes i min barndom, sågs som det största hotet mot mänskligheten.

Så tjat fungerar kan man säga, ibland åtminstone.

Håkan

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Seawolf @, onsdag, december 23, 2020, 07:18 (26 dagar sedan) @ Håkan

Vägen dit saknas?

"I enlighet med min filosofi att "sanning har hullingar" och det är svårt att frigöra sig från dem vare sig man gillar dem eller ej, så är det minsta man kan göra är att ständigt tjata om sådant som man uppfattar vara sant."

Sen skriver du själv:

"Men de tre avslutande styckena är jag med på, att det som kan leda fram till en systemförändring är att fortsätta tjata, eller med finare ord skriva och prata om behovet, och hoppas på att det ständigt blir fler som gör det."

Vilket alltså bekräftar att tjatandet är vägen dit, trots att du skriver att jag inte anvisat någon väg dit. Ologiskt.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, onsdag, december 23, 2020, 08:04 (26 dagar sedan) @ Seawolf

Vägen dit saknas?

"I enlighet med min filosofi att "sanning har hullingar" och det är svårt att frigöra sig från dem vare sig man gillar dem eller ej, så är det minsta man kan göra är att ständigt tjata om sådant som man uppfattar vara sant."

Sen skriver du själv:

"Men de tre avslutande styckena är jag med på, att det som kan leda fram till en systemförändring är att fortsätta tjata, eller med finare ord skriva och prata om behovet, och hoppas på att det ständigt blir fler som gör det."

Vilket alltså bekräftar att tjatandet är vägen dit, trots att du skriver att jag inte anvisat någon väg dit. Ologiskt.

Skärp dig, Seawolf, vägvisningen saknas i de tre första styckena skrev jag, men i de tre nästa finns det en sådan och det du citerar själv härovan är ett av dessa stycken - och det utvecklade jag litegrann med bland annat en hänvisning till en bra bok.

God Jul Seawolf och alla!

Håkan

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Seawolf @, torsdag, december 24, 2020, 09:20 (25 dagar sedan) @ Håkan

Vägen dit saknas?

"I enlighet med min filosofi att "sanning har hullingar" och det är svårt att frigöra sig från dem vare sig man gillar dem eller ej, så är det minsta man kan göra är att ständigt tjata om sådant som man uppfattar vara sant."

Sen skriver du själv:

"Men de tre avslutande styckena är jag med på, att det som kan leda fram till en systemförändring är att fortsätta tjata, eller med finare ord skriva och prata om behovet, och hoppas på att det ständigt blir fler som gör det."

Vilket alltså bekräftar att tjatandet är vägen dit, trots att du skriver att jag inte anvisat någon väg dit. Ologiskt.


Skärp dig, Seawolf, vägvisningen saknas i de tre första styckena skrev jag, men i de tre nästa finns det en sådan och det du citerar själv härovan är ett av dessa stycken - och det utvecklade jag litegrann med bland annat en hänvisning till en bra bok.

God Jul Seawolf och alla!

Håkan

:-D

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Pinja tipsade om Riks...

av Håkan, Göteborg, torsdag, december 24, 2020, 12:35 (25 dagar sedan) @ Seawolf

:-D

Ett undantag förtjänar ett till:

:jul:

Håkan
tomtig

RSS-feed av trådar
powered by my little forum