Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, onsdag, januari 06, 2021, 09:41 (13 dagar sedan)

...på en nutidsfråga i en tidigare upa-tråd med rubriken Jag drabbades i dag...

https://www.gp.se/ledare/i-den-nya-offentligheten-kan-vem-som-helst-censureras-1.39508918

Hoppas Seawolf nu liksom då har konstruktiva kommentarer att dela med sig av.

En detalj i den länkade artikeln vill jag också själv kommentera, att enligt artikelförfattaren Swebbtv är en nätsida "långt ut på högerkanten."

Jag har tagit del av ett ganska stort antal samtal mellan Wilgert och många olika människor och aldrig hört något som motiverar en sådan beskrivning.

För dem som "är långt ut på vänsterkanten", för att ironisera lite, är naturligtvis allt som ifrågasätter dem långt ut på högerkanten.

Om man för diskussionens skull säger OK, Swebbtv är långt ut på högerkanten - hur beskriver man då till exempel NMR?

"Längre ut på högerkanten"? "Hängande över avgrunden på högerkanten"?

Jag tror att artikelförfattaren valde att inte ta upp diskussionen om vad olika nätsidor beskylls för, av folk och av YouTube, utan att i stället fokusera just på YouTube och Google och att de numera har monopol på oss och därmed kan bestämma vad vi får ta del av.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Seawolf @, onsdag, januari 06, 2021, 16:40 (12 dagar sedan) @ Håkan

Artikeln menar att man inte kan fly från Twitter, Youtube och Facebook, vilket man kan göra från totalitära diktaturer (ifall de inte är 100% totalitära som Nordkorea).

Men det är inte riktigt så. Det finns andra siter som härbärgerar videoinslag, och bl.a. Swebbtv startar en egen. Det ryktas frånm t.ex. Jordan Petersen att han vill med andra "starta eget" de med.

Men, invänder någon. Hur skall man hitta dessa nya siter?

Svaret är att sluta söka saker på Google och Youtube.
Använd t.ex. "Microsoft Edge" som browser, och låt "Bing" eller "DuckDuckGo" eller "Yahoo Search" söka vad ni vill finna i stället. Om inte annat så kommer ni att upptäcka att era tidigare sökningar INTE resulterar i en flod av reklam för liknande och /eller produkter åt det hållet.

Sen kommer era ändrade vanor även att minska Googles och Youtubes intäkter. Men det är ju ingen nackdel för dig.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, onsdag, januari 06, 2021, 19:00 (12 dagar sedan) @ Seawolf

Artikeln menar att man inte kan fly från Twitter, Youtube och Facebook, vilket man kan göra från totalitära diktaturer (ifall de inte är 100% totalitära som Nordkorea).

Men det är inte riktigt så. Det finns andra siter som härbärgerar videoinslag, och bl.a. Swebbtv startar en egen. Det ryktas frånm t.ex. Jordan Petersen att han vill med andra "starta eget" de med.

Men, invänder någon. Hur skall man hitta dessa nya siter?

Svaret är att sluta söka saker på Google och Youtube.
Använd t.ex. "Microsoft Edge" som browser, och låt "Bing" eller "DuckDuckGo" eller "Yahoo Search" söka vad ni vill finna i stället. Om inte annat så kommer ni att upptäcka att era tidigare sökningar INTE resulterar i en flod av reklam för liknande och /eller produkter åt det hållet.

Sen kommer era ändrade vanor även att minska Googles och Youtubes intäkter. Men det är ju ingen nackdel för dig.

Den process som måste inledas för ett skifte enligt vad du Seawolf beskriver handlar om det gamla vanliga som illustreras bra av faxens historia.
(De som är för unga att veta vad en fax var får googla, pun intended...)

De första företagen som skaffade fax hade först ingen av intresse för dem att faxa till och endast långsamt blev de fler, allteftersom allt fler av alla sorters företag skaffade fax.
Och plötsligt, verkligen plötsligt, insåg alla att de måste ha en fax och detta tog några få år. I dag använder ingen fax längre men det är en annan historia.

På samma sätt är det med de alternativa siter och sökmotorer som finns, och speciellt när det handlar om var man finner något intressant att läsa eller titta på eller lyssna på.
Till en början finns det så lite och är så marigt att hitta så få ids hålla på med det - tills det hela når en tipping point och snabbt mängder av människor börjar ladda upp och ladda ner och logga in osv.

(Jag har lagt in Swebbtv och deras nya site i min lista och de försöker hålla igång där.)

Men detta med att siter och programideér kommer och går är vad som redan skett i många branscher och med internetföretag, få se när Facebook och Google blir historia, och få se om vi gillar de kommande bättre.

Jag är skeptisk till att vi kommer att gilla framtiden tyvärr.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, januari 06, 2021, 16:58 (12 dagar sedan) @ Håkan

...på en nutidsfråga i en tidigare upa-tråd med rubriken Jag drabbades i dag...

https://www.gp.se/ledare/i-den-nya-offentligheten-kan-vem-som-helst-censureras-1.39508918

Hoppas Seawolf nu liksom då har konstruktiva kommentarer att dela med sig av.

En detalj i den länkade artikeln vill jag också själv kommentera, att enligt artikelförfattaren Swebbtv är en nätsida "långt ut på högerkanten."

Jag har tagit del av ett ganska stort antal samtal mellan Wilgert och många olika människor och aldrig hört något som motiverar en sådan beskrivning.

För dem som "är långt ut på vänsterkanten", för att ironisera lite, är naturligtvis allt som ifrågasätter dem långt ut på högerkanten.

Om man för diskussionens skull säger OK, Swebbtv är långt ut på högerkanten - hur beskriver man då till exempel NMR?

"Längre ut på högerkanten"? "Hängande över avgrunden på högerkanten"?

Jag tror att artikelförfattaren valde att inte ta upp diskussionen om vad olika nätsidor beskylls för, av folk och av YouTube, utan att i stället fokusera just på YouTube och Google och att de numera har monopol på oss och därmed kan bestämma vad vi får ta del av.

Håkan

NMR är nationalsocialister. De är såvitt jag förstår väldigt, väldigt långt vänsterut. Kryddade med en rejäl dos rasism.

Mvh Sven-Barry, troll.

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, onsdag, januari 06, 2021, 18:24 (12 dagar sedan) @ S-B A-son

...på en nutidsfråga i en tidigare upa-tråd med rubriken Jag drabbades i dag...

https://www.gp.se/ledare/i-den-nya-offentligheten-kan-vem-som-helst-censureras-1.39508918

Hoppas Seawolf nu liksom då har konstruktiva kommentarer att dela med sig av.

En detalj i den länkade artikeln vill jag också själv kommentera, att enligt artikelförfattaren Swebbtv är en nätsida "långt ut på högerkanten."

Jag har tagit del av ett ganska stort antal samtal mellan Wilgert och många olika människor och aldrig hört något som motiverar en sådan beskrivning.

För dem som "är långt ut på vänsterkanten", för att ironisera lite, är naturligtvis allt som ifrågasätter dem långt ut på högerkanten.

Om man för diskussionens skull säger OK, Swebbtv är långt ut på högerkanten - hur beskriver man då till exempel NMR?

"Längre ut på högerkanten"? "Hängande över avgrunden på högerkanten"?

Jag tror att artikelförfattaren valde att inte ta upp diskussionen om vad olika nätsidor beskylls för, av folk och av YouTube, utan att i stället fokusera just på YouTube och Google och att de numera har monopol på oss och därmed kan bestämma vad vi får ta del av.

Håkan


NMR är nationalsocialister. De är såvitt jag förstår väldigt, väldigt långt vänsterut. Kryddade med en rejäl dos rasism.

Mvh Sven-Barry, troll.

Intressant beskrivning av NMR, Sven-Barry, speciellt då de flesta som polisen brukar ha det jobbigt med att hålla ifrån dem under demonstrationer är från extremvänstern.
De kanske ogillar intrång på sin planhalva eller vad tror du?

Var placerar du SD enligt samma sätt att se på vänster-högerskalan, och vad karakteriserar dem som är partimedlemmar respektive dem som i senaste valet röstade på SD?

Men det finns något som förenar NMR-symaptisörer med vänsterfolk och det är faktiskt deras rasism.
För NMR åsikten att vita heterosexuella män är skapelsens krona, och för identitesvänstern att det är dessa som är roten till allt ont.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, onsdag, januari 06, 2021, 18:41 (12 dagar sedan) @ Håkan

...på en nutidsfråga i en tidigare upa-tråd med rubriken Jag drabbades i dag...

https://www.gp.se/ledare/i-den-nya-offentligheten-kan-vem-som-helst-censureras-1.39508918

Hoppas Seawolf nu liksom då har konstruktiva kommentarer att dela med sig av.

En detalj i den länkade artikeln vill jag också själv kommentera, att enligt artikelförfattaren Swebbtv är en nätsida "långt ut på högerkanten."

Jag har tagit del av ett ganska stort antal samtal mellan Wilgert och många olika människor och aldrig hört något som motiverar en sådan beskrivning.

För dem som "är långt ut på vänsterkanten", för att ironisera lite, är naturligtvis allt som ifrågasätter dem långt ut på högerkanten.

Om man för diskussionens skull säger OK, Swebbtv är långt ut på högerkanten - hur beskriver man då till exempel NMR?

"Längre ut på högerkanten"? "Hängande över avgrunden på högerkanten"?

Jag tror att artikelförfattaren valde att inte ta upp diskussionen om vad olika nätsidor beskylls för, av folk och av YouTube, utan att i stället fokusera just på YouTube och Google och att de numera har monopol på oss och därmed kan bestämma vad vi får ta del av.

Håkan


NMR är nationalsocialister. De är såvitt jag förstår väldigt, väldigt långt vänsterut. Kryddade med en rejäl dos rasism.

Mvh Sven-Barry, troll.


Intressant beskrivning av NMR, Sven-Barry, speciellt då de flesta som polisen brukar ha det jobbigt med att hålla ifrån dem under demonstrationer är från extremvänstern.
De kanske ogillar intrång på sin planhalva eller vad tror du?

Var placerar du SD enligt samma sätt att se på vänster-högerskalan, och vad karakteriserar dem som är partimedlemmar respektive dem som i senaste valet röstade på SD?

Men det finns något som förenar NMR-symaptisörer med vänsterfolk och det är faktiskt deras rasism.
För NMR åsikten att vita heterosexuella män är skapelsens krona, och för identitesvänstern att det är dessa som är roten till allt ont.

Håkan

Du måste ha missat NMRs syn på judar.

Är inte så förvånad.

Mvh Sven-Barry, troll.

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, onsdag, januari 06, 2021, 19:09 (12 dagar sedan) @ S-B A-son


NMR är nationalsocialister. De är såvitt jag förstår väldigt, väldigt långt vänsterut. Kryddade med en rejäl dos rasism.

Mvh Sven-Barry, troll.


Intressant beskrivning av NMR, Sven-Barry, speciellt då de flesta som polisen brukar ha det jobbigt med att hålla ifrån dem under demonstrationer är från extremvänstern.
De kanske ogillar intrång på sin planhalva eller vad tror du?

Var placerar du SD enligt samma sätt att se på vänster-högerskalan, och vad karakteriserar dem som är partimedlemmar respektive dem som i senaste valet röstade på SD?

Men det finns något som förenar NMR-symaptisörer med vänsterfolk och det är faktiskt deras rasism.
För NMR åsikten att vita heterosexuella män är skapelsens krona, och för identitesvänstern att det är dessa som är roten till allt ont.

Håkan


Du måste ha missat NMRs syn på judar.

Är inte så förvånad.

Mvh Sven-Barry, troll.

Förstår inte vad du menar med det om judar, troll, kan du förtydliga och samtidigt gärna svara på min vänskapliga fråga om var du placerar SD i ditt sätt att se vänster-högerskalan?

Vad du inte är förvånad över får du också gärna förtydliga i stället för att bara insinuera något.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, torsdag, januari 07, 2021, 13:19 (11 dagar sedan) @ Håkan


NMR är nationalsocialister. De är såvitt jag förstår väldigt, väldigt långt vänsterut. Kryddade med en rejäl dos rasism.

Mvh Sven-Barry, troll.


Intressant beskrivning av NMR, Sven-Barry, speciellt då de flesta som polisen brukar ha det jobbigt med att hålla ifrån dem under demonstrationer är från extremvänstern.
De kanske ogillar intrång på sin planhalva eller vad tror du?

Var placerar du SD enligt samma sätt att se på vänster-högerskalan, och vad karakteriserar dem som är partimedlemmar respektive dem som i senaste valet röstade på SD?

Men det finns något som förenar NMR-symaptisörer med vänsterfolk och det är faktiskt deras rasism.
För NMR åsikten att vita heterosexuella män är skapelsens krona, och för identitesvänstern att det är dessa som är roten till allt ont.

Håkan


Du måste ha missat NMRs syn på judar.

Är inte så förvånad.

Mvh Sven-Barry, troll.


Förstår inte vad du menar med det om judar, troll, kan du förtydliga och samtidigt gärna svara på min vänskapliga fråga om var du placerar SD i ditt sätt att se vänster-högerskalan?

Vad du inte är förvånad över får du också gärna förtydliga i stället för att bara insinuera något.

Håkan

Bäste Håkan, du skriver att vita heterosxexuella män är vad som gäller för NMR. Därför mitt förtydligande om vad NMR ser som en fiende och som de också riktat sprängdåd mot, med ibland förfärlig utgång.

https://www.bing.com/search?q=NMR+judar&form=ANNTH1&refig=84fcca6a635e4b618d2ee...

När det gäller troll är det ju precis det förklenande omdöme du har om mig. Läs på vad du tidigare skrev.

Och trots att du aldrig skriver vad du själv tycker innan du frågar ska du få min syn på var SD står idag sedan de putsat bort det värsta ur sitt partiprogram.
SD står långt till höger, kanske till och med till höger om dagens KD. Alldeles oaktat att en icke föraktlig del av deras väljarbas består av f.d. Socialdemokrater som med rätt stort fog anser sig svikna av dagens S.

Jag är inte förvånad eftersom jag anser din debattttteknik (stavas inte så) handla till stor del om att "glömma" besvärande fakta.

Mvh Sven-Barry, som tackar för dina vänskapliga ord.

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 07, 2021, 14:14 (11 dagar sedan) @ S-B A-son


Du måste ha missat NMRs syn på judar.

Är inte så förvånad.

Mvh Sven-Barry, troll.


Förstår inte vad du menar med det om judar, troll, kan du förtydliga och samtidigt gärna svara på min vänskapliga fråga om var du placerar SD i ditt sätt att se vänster-högerskalan?

Vad du inte är förvånad över får du också gärna förtydliga i stället för att bara insinuera något.

Håkan


Bäste Håkan, du skriver att vita heterosxexuella män är vad som gäller för NMR. Därför mitt förtydligande om vad NMR ser som en fiende och som de också riktat sprängdåd mot, med ibland förfärlig utgång.

https://www.bing.com/search?q=NMR+judar&form=ANNTH1&refig=84fcca6a635e4b618d2ee...

När det gäller troll är det ju precis det förklenande omdöme du har om mig. Läs på vad du tidigare skrev.

Och trots att du aldrig skriver vad du själv tycker innan du frågar ska du få min syn på var SD står idag sedan de putsat bort det värsta ur sitt partiprogram.
SD står långt till höger, kanske till och med till höger om dagens KD. Alldeles oaktat att en icke föraktlig del av deras väljarbas består av f.d. Socialdemokrater som med rätt stort fog anser sig svikna av dagens S.

Jag är inte förvånad eftersom jag anser din debattttteknik (stavas inte så) handla till stor del om att "glömma" besvärande fakta.

Mvh Sven-Barry, som tackar för dina vänskapliga ord.

Du Sven-Barry förtydligar bara att NMR-sympatisörer inte ser judar som vita, vilket jag vet också, medan de ser sig själva som det jag skrev.

Varianten troll i stället för Sven-Barry hämtade jag från det du skrev om dig själv.

Lokaliseringen av SD i en höger-vänsterskala håller jag delvis med om, även om jag ser dem som allt mer ett parti som är svårt att tydligt skilja från både M och KD allteftersom tiden går och dessa partier ändar taktik inför det kommande valet.

Glåporden bortser jag från.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Pinja, torsdag, januari 07, 2021, 18:13 (11 dagar sedan) @ S-B A-son

Ursäkta inbrytning. NMR intresserar mig inte alls, med däremot är det intressant med epiteten på den traditionella politiska höger-vänster skalan som kastas omkring i debatten. Inte bara här på Planket.

Den traditionella politiska höger-vänster skalan betecknar ungefärligt hur stort ingrepp man önskar sig att samhället skall göra i individens liv, på bekostnad av det egna fria valet. Den vänsterextrema kommunismen lämnar mycket lite utrymme för individen. Den ultra konservativa nattväktarstaten lämnar å andra sidan i stort sett allt utom några få "säkerhetsuppgifter" till individen själv. Utrymmet dom emellan är det som är politikens spelplan.

Hur skall man då placera nationalistiska partier på denna skala? Är det rätt att kalla dem höger extrema? Nej, det är helt fel. Alla nationalistiska partier förfäktar en mycket hög grad av statlig inblandning samhälleliga frågor. Inte bara i ekonomin, utan även i frågor som kulturpolitik etc. Det var därför helt följdriktigt av de tyska nazisterna att kalla sig national-socialister. De var i hög grad vänster-radikala, fastän just den socialistiska grundidén om samhällets ägande av produktionsmedlen saknades i deras ideologi. Däremot ansåg man likafullt att staten oavsett att man inte ägde ett företag ändå skulle ha den högsta bestämmanderätten över det. Man fäste också stor vikt vid etnicitet. Andra än vissa (arier) fick i princip inte existera, och likvideras i miljontal. Ett större vänsterextremistiskt ingrepp i individens liv går inte att tänka sig.

Hur ska man då placera in dagens SD på vänster-höger skalan. Är SD verkligen ett höger extremistiskt parti. Nej verkligen inte. SD har lämnat många av de gamla nazistiska idéerna bakom sig, men man kan fortfarande se spår av dem i t.ex. deras kulturpolitik, och motståndet mot EU. I ekonomiska frågor är de ganska konservativa, liksom t.ex. i abortfrågan. Däremot har man en likartad syn som socialdemokraterna på socialpolitiska frågor. Den stora skiljelinjen är invandringspolitiken, och den går inte lika lätt att passa in på höger-vänster skalan. Om man ändå ska göra det, måste viljan att från statligt håll hårt styra och sortera individerna som ska få invandra betecknas som vänsterextrem. Jag skulle placera SD strax till höger om s, men till vänster om L, KD och m. (c är så vämjeliga att jag inte ens vågar tänka på dem)

Pinja

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 07, 2021, 19:35 (11 dagar sedan) @ Pinja

Ursäkta inbrytning. NMR intresserar mig inte alls, med däremot är det intressant med epiteten på den traditionella politiska höger-vänster skalan som kastas omkring i debatten. Inte bara här på Planket.

Den traditionella politiska höger-vänster skalan betecknar ungefärligt hur stort ingrepp man önskar sig att samhället skall göra i individens liv, på bekostnad av det egna fria valet. Den vänsterextrema kommunismen lämnar mycket lite utrymme för individen. Den ultra konservativa nattväktarstaten lämnar å andra sidan i stort sett allt utom några få "säkerhetsuppgifter" till individen själv. Utrymmet dom emellan är det som är politikens spelplan.

Hur skall man då placera nationalistiska partier på denna skala? Är det rätt att kalla dem höger extrema? Nej, det är helt fel. Alla nationalistiska partier förfäktar en mycket hög grad av statlig inblandning samhälleliga frågor. Inte bara i ekonomin, utan även i frågor som kulturpolitik etc. Det var därför helt följdriktigt av de tyska nazisterna att kalla sig national-socialister. De var i hög grad vänster-radikala, fastän just den socialistiska grundidén om samhällets ägande av produktionsmedlen saknades i deras ideologi. Däremot ansåg man likafullt att staten oavsett att man inte ägde ett företag ändå skulle ha den högsta bestämmanderätten över det. Man fäste också stor vikt vid etnicitet. Andra än vissa (arier) fick i princip inte existera, och likvideras i miljontal. Ett större vänsterextremistiskt ingrepp i individens liv går inte att tänka sig.

Hur ska man då placera in dagens SD på vänster-höger skalan. Är SD verkligen ett höger extremistiskt parti. Nej verkligen inte. SD har lämnat många av de gamla nazistiska idéerna bakom sig, men man kan fortfarande se spår av dem i t.ex. deras kulturpolitik, och motståndet mot EU. I ekonomiska frågor är de ganska konservativa, liksom t.ex. i abortfrågan. Däremot har man en likartad syn som socialdemokraterna på socialpolitiska frågor. Den stora skiljelinjen är invandringspolitiken, och den går inte lika lätt att passa in på höger-vänster skalan. Om man ändå ska göra det, måste viljan att från statligt håll hårt styra och sortera individerna som ska få invandra betecknas som vänsterextrem. Jag skulle placera SD strax till höger om s, men till vänster om L, KD och m. (c är så vämjeliga att jag inte ens vågar tänka på dem)

Pinja

Mycket intressant i det du skriver, Pinja, även om jag inte ser allt på samma sätt men en hel del.

Det jag speciellt funderar på är att de som brukar benämnas högerextrema, eller med ett ännu lite starkare ord högerextremister, nu i stället sägs vara längst till vänster på skalan.
Så som Sven-Barry placerade NMR, vilket jag undrade över.

Om folkmorden under hitlertiden var ett vänsterextremistiskt folkmord tror jag en hel del historieböcker behöver revideras, detta naturligtvis sagt som sarkasm gentemot de som tvingar fram sådant från identitetsvänsterhåll.

Hur ska folkmorden i Sovjetunionen under stalintiden då beskrivas? Också som vänsterextremism?
Och finns det några liknande stora brott mott mänskligheten som begåtts av högerextremistiska, om till och med NMR är vänster?

Jag frågar inte för att få några djupare analyser, men vill någon så OK, jag är endast undrande över att till exempel Jimmie Åkesson framställs som ledare för ett parti närmast S i sitt partiprogram...

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Seawolf @, fredag, januari 08, 2021, 14:49 (10 dagar sedan) @ Pinja

Tack för denna förnämliga politiska analys. Den är så bra så den kommer aldrig att få chansen att bli spridd i offentligheten.
Men försök!
Sanningens frön har som sagt hullingar, och fröna fastnar och kan gro även på de mest istadiga, även om det kan ta tid.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 17:50 (10 dagar sedan) @ Seawolf

Tack för denna förnämliga politiska analys. Den är så bra så den kommer aldrig att få chansen att bli spridd i offentligheten.
Men försök!
Sanningens frön har som sagt hullingar, och fröna fastnar och kan gro även på de mest istadiga, även om det kan ta tid.

Jag tror Seawolf har ett litet utbrott av humor nu, om jag inte tar fel.

En del av det Pinja skrev kan jag hålla med om, som jag sade tidigare, men vad sägs om det följande ur hans text:

"Den stora skiljelinjen är invandringspolitiken, och den går inte lika lätt att passa in på höger-vänster skalan. Om man ändå ska göra det, måste viljan att från statligt håll hårt styra och sortera individerna som ska få invandra betecknas som vänsterextrem. Jag skulle placera SD strax till höger om s, men till vänster om L, KD och m. (c är så vämjeliga att jag inte ens vågar tänka på dem)"

Om viljan att hårt styra vilka som ska få invandra är vänsterextrem politik, var i den placeringen av SD, S, L, KD och M finner vi enligt Pinja (och möjligen Seawolf) V och MP?

Och hur benämns då dessa partier med hjälp av orden höger eller vänster, och med valfria tilläggsord?

Synpunkten på C och att de utesluts ur det hela är rätt OK dock.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Pinja, fredag, januari 08, 2021, 19:16 (10 dagar sedan) @ Håkan

Svaret är ganska enkelt. MP och v är helt enkelt högerextremister i invandringsfrågan, i likhet med många "äkta" högerextremister likt dom som tidvis brukar flockas i L´s, c´s och m´s ungdomsförbund. Märkväl dock, att så snart invandraren invandrat trängtar MP och v lika hett efter att överta bestämmanderätten över hens liv som alla våra andras.

Pinja

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 19:22 (10 dagar sedan) @ Pinja

Svaret är ganska enkelt. MP och v är helt enkelt högerextremister i invandringsfrågan, i likhet med många "äkta" högerextremister likt dom som tidvis brukar flockas i L´s, c´s och m´s ungdomsförbund. Märkväl dock, att så snart invandraren invandrat trängtar MP och v lika hett efter att överta bestämmanderätten över hens liv som alla våra andras.

Pinja

Så de som vill ha en friare invandring till Sverige är högerextremister, Pinja, är det riktigt upafattat?

Då tränger sig ändå frågan på om C, var befinner de sig i denna för mig något oväntade geografi, vämjeliga som de är?

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Pinja, fredag, januari 08, 2021, 19:43 (10 dagar sedan) @ Håkan

Så de som vill ha en friare invandring till Sverige är högerextremister, Pinja, är det riktigt upafattat?

Då tränger sig ändå frågan på om C, var befinner de sig i denna för mig något oväntade geografi, vämjeliga som de är?

Ja, så är det. c är ju inte fult lika extrema som MP och v i invandringsfrågan, så i den frågan är de väl att betrakta som ett högerparti.

Pinja

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 20:33 (10 dagar sedan) @ Pinja

Så de som vill ha en friare invandring till Sverige är högerextremister, Pinja, är det riktigt upafattat?

Då tränger sig ändå frågan på om C, var befinner de sig i denna för mig något oväntade geografi, vämjeliga som de är?


Ja, så är det. c är ju inte fult lika extrema som MP och v i invandringsfrågan, så i den frågan är de väl att betrakta som ett högerparti.

Pinja

Jag ser fram emot andra upares synpunkter på att spegelvända de gamla invanda begreppen, Pinja, och speciellt på att kanske nu få höra från ett visst håll att jag alltid varit extremvänster...egentligen...

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, lördag, januari 09, 2021, 15:32 (9 dagar sedan) @ Håkan

Så de som vill ha en friare invandring till Sverige är högerextremister, Pinja, är det riktigt upafattat?

Då tränger sig ändå frågan på om C, var befinner de sig i denna för mig något oväntade geografi, vämjeliga som de är?


Ja, så är det. c är ju inte fult lika extrema som MP och v i invandringsfrågan, så i den frågan är de väl att betrakta som ett högerparti.

Pinja


Jag ser fram emot andra upares synpunkter på att spegelvända de gamla invanda begreppen, Pinja, och speciellt på att kanske nu få höra från ett visst håll att jag alltid varit extremvänster...egentligen...

Håkan

Jag anar att det "vissa hållet" är trollet, dvs jag, Sven-Barry.

Du ligger ju mycket långt till höger på H-V-skalan, men den enda riktigt tydliga extremism du så skamlöst torgför på detta ytterst marginella plank är ju din länkextremism.

Du gör krumbukter som en kåt katt i mars för att signaturen Seawolf ska hålla med dig i någon enda av dina länkexcesser men blir tsynbart kränkt och besviken när belöningen uteblir.

Försök ha en egen åsikt om något annat än att jag är ett s.k. troll, så ska du se att signaturen Seawolf och vi andra kan respektera dig bättre då du frimodigt står för något eget i stället för en länkadress.

Mvh Sven-Barry, rätt ilsken

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 09, 2021, 17:43 (9 dagar sedan) @ S-B A-son

Jag anar att det "vissa hållet" är trollet, dvs jag, Sven-Barry.

Du ligger ju mycket långt till höger på H-V-skalan, men den enda riktigt tydliga extremism du så skamlöst torgför på detta ytterst marginella plank är ju din länkextremism.

Du gör krumbukter som en kåt katt i mars för att signaturen Seawolf ska hålla med dig i någon enda av dina länkexcesser men blir tsynbart kränkt och besviken när belöningen uteblir.

Försök ha en egen åsikt om något annat än att jag är ett s.k. troll, så ska du se att signaturen Seawolf och vi andra kan respektera dig bättre då du frimodigt står för något eget i stället för en länkadress.

Mvh Sven-Barry, rätt ilsken

Visst var det dig jag syftade på med min tanke om att du nu kanske måste göra mig till vänsterextremist, Sven-Barry, och jag påminner om att det var du själv som lade till definitionen troll i signaturen i ett av dina inlägg.
Eftersom detta ändå blev så kränkande att du för andra gången återkommer till det ska jag naturligtvis inte fortsätta att försöka vara lite lättsam genom att ta upp dina egna små trix.

Så jag är enligt dig fortfarande mycket långt till höger, vilket enligt den för mig något överraskande omdefinitionen av partiernas hemvist sätter mig tillsammans med V och MP numera, är det så du menar?
Eller håller du inte med om Pinjas och möjligen Seawolfs syn på detta? Jag skriver möjligen Seawolfs då jag ännu tror han bara skojade med Pinja.

Men vad är du ilsken för, jag har framfört många åsikter om många saker och också frågat andra vad de har för åsikter. Du är välkommen att skriva om din syn på annat än mig, om så är möjligt.

Jag har aldrig skrivit något som motiverar påståendet om extremism, vilket du otaliga gånger bekräftat då jag bett dig hänvisa till något.

Det hela löser sig, lugn och fin.

Håkan

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Seawolf @, lördag, januari 09, 2021, 07:32 (10 dagar sedan) @ Pinja
Ändrad av Seawolf, lördag, januari 09, 2021, 07:47

Invandringsvänlighet har två totalt väsensskilda grunder.
Den ena, Reinfeldts, är en önskan att släppa in så mycket invandrare så att välfärdssystemet faller ihop varefter hans "Sovande Folk" inser den rätta sanningen och röstar konservativt, samtidigt som LO faller sönder av att massor av dessa invandrare jobbar stenhårt till mycket låga löner, och mestadels svarta sådana.
Den andra, och numera förhärskande, är att i takt med att alltmer av de klassiska LO-väljarna överger vänstern politiskt, och man ännu inte uppnått en så stor mängd politiskt tillsatta offentliganställda som röster rött, så måste man importera miljontals invandrare på bidrag för att dessa skall komplettera väljarmängden med trogna rödröstare.
Som bekant är numera detta mål nästan, men inte riktigt, uppnått: Offentliganställdas och invandrarnas röster räcker nästan för att nå regeringsmajoritet. Det fattas fortfarend sisådär en halv miljon lågutbildade bidragsinvandrare.
Högutbildade invandrare som har jobb jagas med blåslampa, minsta lilla formella fel och de förvisas ur landet direkt. De är ju olämplig valboskap, de röster ju troligen inte rött.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Pinja, lördag, januari 09, 2021, 13:15 (9 dagar sedan) @ Seawolf
Ändrad av Pinja, lördag, januari 09, 2021, 14:44

Bästa Seawolf, tror du själv på dessa konspirationsteorier. Jag tror då inte alls. Gemensamt för alla konspirationsteorier är att den verkliga orsaken är mycket enklare. Så här ser jag på saken:

s byggde under folkhemsperioden upp ett samhälle som byggde på solidaritet och rationalitet. Liksom i många andra mänskliga sammanslutningar, t.ex. företag, fungerade det bra under grundargenerationens livstid. Men de efterföljande generationerna fick i ökande grad svårt att upprätthålla den codex som ursprungligen rådde. I familjeföretags sammanhang brukar man tala om förvärva, ärva och fördärva generationerna. Något liknande skedde med folkhemmet. Ursprungligen var man helt och hållet fokuserad på sina egna. Gammal slum skulle byggas bort och ge plats för nya rationellt planerade stadsdelar, m.m, m.m. Vid pass 1969 hade allt blivit så pass bra att de yngre generationerna tog det allt det nya för givet. Man började nu istället utsträcka sin solidaritet även till avlägsna länder. Samtidigt fick s en ny ledare som kraftigt uppmuntrade detta, och som drev på för att skapa mycket generösa villkor för politiska flyktingar av rätt (dvs röd) sort. Följden blev att Sverige fick motta flera större och mindre invandringsvågor från länder med vänsterregimer på fall. Kunskapen om detta generösa mottagande spred sig så småningom runt om i världen med följden att invandringen snart bytte skepnad till ren migration på jakt efter bättre levnadsförhållanden, så som skett under hela mänsklighetens historia. Denna senare utveckling erkändes dock aldrig inom s, utan alla utan åtskillnad sågs som flyktingar. Det blev också tabu att påpeka motsatsen, eftersom denna ståndpunkt tidigt framfördes av nynazistiska grupper. Och så höll det på i årtionden. Fredriks Reinfeldts "öppna er hjärtan" jämte Jan Björklunds "löfte till sina barn" var inget annat än detta seglivade tabus sista suckar. Efter detta har detta tabu gradvis förlorat i styrka, inte minst p.g.a. av den eskalerande kriminalitet som den ohämmade invandringen fört med sig. Några konspiratoriska tankar på eget utökat väljarstöd tror jag inte alls på.

Pinja

Avatar

Adam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Seawolf @, lördag, januari 09, 2021, 16:04 (9 dagar sedan) @ Pinja

Du beskriver historien någorlunda som jag skulle gjort, fram till några år före Reinfeldt.

Hans strategi och tankevärld finns återgiven i hans bok "Det sovande folket". (Fakta, inte konspiration)

När Reinfeldt lyckades bilda regering och S började rannsaka läget, fann de att "deras" manliga LO-medlemmar hade börjat anamma M i stället för S. Detta var innan SD blev LO-männens val. (Fakta, inte konspiration)

Efterhand insåg man att man inte kunde stoppa den invandring som Reinfeldt hade startat eftersom huvudbudskapet hos S ju är att vara solidariska, humana osv.
I stället började man missionera i utanförskapsområdena och man ingick samarbete med de islamska organisationerna i landet där deras aktiva fick positioner inom S, mot att rekommendationer att rösta på S skulle förmedlas av dem. (Fakta, inte konspiration)

Ett mera känt exempel är de "valskolor" S-politiker idkade i Örebro (Vivalla mm.) vilka avslutades på valdagen då man tågade till vallokalerna. (Fakta, inte konspiration)

S fick därmed c:a 80% av rösterna i utanförskapsområdena. (Fakta, inte konspiration)

Under hela detta förlopp med start redan på 70-talet byggdes offentliga sektorn samt skattefinansierad organisationer mm ut på alla tänkbara områden och för alla tänkbara syften, och de befolkades huvudsakligen med partitrogna. (Fakta, inte konspiration).
Dessvärre med alltfler byråkrattjänster som inte deltager i själva produktionen av de offentliga verksamheterna. (Inom sjukvården är 50% inte läkare, sjukskötare eller biträden. Fakta, inte konspiration)

Men det räcker inte riktigt. Man kan inte längre expandera antalet offentliganställda, så enda chansen att fortsatt tillförsäkra sig regeringsmakten är att fortsätta ta emot lågutbildade som röstar på S.

Högutbildade är oönskade av samma orsak, och utvisas vid allra minsta avsteg från detaljreglerna. (Fakta, inte konspiration)

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

vAdam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 09, 2021, 18:10 (9 dagar sedan) @ Seawolf

Du beskriver historien någorlunda som jag skulle gjort, fram till några år före Reinfeldt.

Hans strategi och tankevärld finns återgiven i hans bok "Det sovande folket". (Fakta, inte konspiration)

När Reinfeldt lyckades bilda regering och S började rannsaka läget, fann de att "deras" manliga LO-medlemmar hade börjat anamma M i stället för S. Detta var innan SD blev LO-männens val. (Fakta, inte konspiration)

Efterhand insåg man att man inte kunde stoppa den invandring som Reinfeldt hade startat eftersom huvudbudskapet hos S ju är att vara solidariska, humana osv.
I stället började man missionera i utanförskapsområdena och man ingick samarbete med de islamska organisationerna i landet där deras aktiva fick positioner inom S, mot att rekommendationer att rösta på S skulle förmedlas av dem. (Fakta, inte konspiration)

Ett mera känt exempel är de "valskolor" S-politiker idkade i Örebro (Vivalla mm.) vilka avslutades på valdagen då man tågade till vallokalerna. (Fakta, inte konspiration)

S fick därmed c:a 80% av rösterna i utanförskapsområdena. (Fakta, inte konspiration)

Under hela detta förlopp med start redan på 70-talet byggdes offentliga sektorn samt skattefinansierad organisationer mm ut på alla tänkbara områden och för alla tänkbara syften, och de befolkades huvudsakligen med partitrogna. (Fakta, inte konspiration).
Dessvärre med alltfler byråkrattjänster som inte deltager i själva produktionen av de offentliga verksamheterna. (Inom sjukvården är 50% inte läkare, sjukskötare eller biträden. Fakta, inte konspiration)

Men det räcker inte riktigt. Man kan inte längre expandera antalet offentliganställda, så enda chansen att fortsatt tillförsäkra sig regeringsmakten är att fortsätta ta emot lågutbildade som röstar på S.

Högutbildade är oönskade av samma orsak, och utvisas vid allra minsta avsteg från detaljreglerna. (Fakta, inte konspiration)

Som en kommentar till både Pinja och Seawolf, se detta.

Jag ser utvecklingen ungefär som Pinja men inte som Seawolf, alltså inte som ett resultat av medvetna beslut med målsättning att det skulle bli så som det är i dag vilket skulle motsvara begreppet konspiration.

Det Seawolf beskriver i ett antal steg är också riktigt, eftersom det beskriver just det Pinja skriver, ett antal händelser och förändringar inom och utom Sverige som driver fram ändrade politiska beslut vilket i sin tur leder till nya förändringar osv.
Business as usual alltså.

Det handlar inte om att politiker och partier sedan årtionden haft en plan som nu har förverkligats, endast om det gamla vanliga att på alla sätt försöka dra fördel av det som händer. Detta gäller alla partier och regeringar, opportunismen är kung numera.

Det Seawolf skriver i sitt näst sista stycke kan möjligen vara riktigt på ett visst sätt, att nu när läget redan är katastrofalt ser de ansvariga i S ingen annan väg än att fortsätta köra mot stupet. Alternativet, att kasta ut MP ur regeringen och be C och L att dra åt skogen, är omöjligt för S med sina interna grupperingar.

Och i sista stycket spårar Seawolf totalt ur då han påstår att det är fakta att lågutbildade medvetet ges uppehållstillstånd som röstboskap medan högutbildade närhelst en möjlighet finns att skicka dem ut från Sverige detta görs just för att de ses som icke S-röstande.

Lite väl magstarkt konspiratoriskt för att inte tala om hur kriminellt och straffbart det vore.

Håkan

Avatar

vAdam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Pinja, söndag, januari 10, 2021, 19:03 (8 dagar sedan) @ Håkan

Jag tror inte att min och Seawolfs sakframställningar behöver vara motstridiga och inte samtidigt sanna. s´ "röstskola" som han nämner är ju inget nytt utan har djupa rötter i s´ historia. Den som har läst den mycket fina romanen "Soldat med brutet gevär" av Wilhelm Moberg känner igen sig. Samma eller liknande metoder tillämpades redan på 20 och 3o talen, och jag ser egentligen inte att förfarandet är så förkastligt. I en demokrati står det ju alla partier fritt att försöka vinna röster. Men givetvis passeras en gräns om man börjar importera röstboskap i akt och mening att gynna det egna partiet.

Beträffande den sk kompetensutvisningen så är denna helt enkelt en följd av de senare årens skärpningar av migrationspolitiken. Att kraven blivit så stränga hör i mycket ihop med att så mycket fusk förekommit. Det känns rätt men ändå fel, när man betänker hur jämförelsevis lätt det är att med framgång åberopa asylskäl helt utan bevis.

Den punkt där jag inte håller med Seawolf, och jag ser att Håkan håller med mig, är konsprationsaspekten. Jag tror verkligen INTE att någon på förhand planerat att det skulle bli så här.

Pinja

Avatar

vAdam Cwejman sätter bättre ord än jag kunde...

av Håkan, Göteborg, söndag, januari 10, 2021, 20:33 (8 dagar sedan) @ Pinja

Jag tror inte att min och Seawolfs sakframställningar behöver vara motstridiga och inte samtidigt sanna. s´ "röstskola" som han nämner är ju inget nytt utan har djupa rötter i s´ historia. Den som har läst den mycket fina romanen "Soldat med brutet gevär" av Wilhelm Moberg känner igen sig. Samma eller liknande metoder tillämpades redan på 20 och 3o talen, och jag ser egentligen inte att förfarandet är så förkastligt. I en demokrati står det ju alla partier fritt att försöka vinna röster. Men givetvis passeras en gräns om man börjar importera röstboskap i akt och mening att gynna det egna partiet.

Beträffande den sk kompetensutvisningen så är denna helt enkelt en följd av de senare årens skärpningar av migrationspolitiken. Att kraven blivit så stränga hör i mycket ihop med att så mycket fusk förekommit. Det känns rätt men ändå fel, när man betänker hur jämförelsevis lätt det är att med framgång åberopa asylskäl helt utan bevis.

Den punkt där jag inte håller med Seawolf, och jag ser att Håkan håller med mig, är konsprationsaspekten. Jag tror verkligen INTE att någon på förhand planerat att det skulle bli så här.

Pinja

Återigen håller jag i stort med om det du skriver, Pinja, men återigen med ett par kommentarer.

Det jag tror Seawolf syftade på med det där att utvisa kompetenta människor är några uppmärksammade fall med människor som bott och arbetat i Sverige sedan flera år, men där migrationsverket upptäckt marginella regelbrott antingen av dem själva eller av deras arbetsgivare, varefter de ska utvisas.

Den andra kommentaren är att varken dessa kompetenta eller den importerade röstboskapen har rösträtt i Sverige innan de blivit svenska medborgare - och har de blivit det kan de inte utvisas.
Så den av Seawolf påstådda konspirationen, som inkluderar både borgerliga och socialistiska regeringar sedan årtionden, måste inkludera processen att så snabbt som möjligt göra de mindre vetande till svenska medborgare och att avvisa de övriga.

Men uttryckt på det sättet är det inte utan att jag nu börjar fundera...

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum