Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 14:03 (10 dagar sedan)
Ändrad av Håkan, fredag, januari 08, 2021, 14:26

...för cartoonists?

Skämttecknare, nej. Illustratörer, nej. Politikkarikatörer, nej. Karikatörer, njae kanske.

Den här artikeln, på engelska, ger lite historik runt begreppet och dess betydelse under århundradena efter att Gutenberg gjorde tryckpressen kommersiellt framgångsrik (han uppfann den inte) och till i dag då denna politiska bildkonst nästan är utdöd.

https://quillette.com/2021/01/07/the-death-of-political-cartooning-and-why-it-matters/

Då partiet Öppna Göteborg bildades knöts också en begåvad tecknare till partiet och med många skarpa illustrationer som resultat. Har förgäves försökt komma ihåg artistnamnet men kanske andra kan hitta det via google...

Under några år var artistsignaturen Mäki ständigt återkommande på ledarsidorna.se men det är längesedan jag såg honom där.

(jag skulle inte bli förvånad om det visar sig att det är samme tecknare, stilarna var likartade)

En alldeles egen teori om varför karikatyrtecknare är en utdöende livsform är att det inte längre går att karikera något, det är så groteskt redan från början.

Men till exempel karikatyrerna av Trump, säger någon, det finns ju hur många som helst.

Nej, det är inga karikatyrer...endast foton med lite dåligt autofokus i mobilerna...

Håkan

PS
Jag tror att det är bra att lägga in en separat länk till det TED-talk som det länkas till i artikel, hoppas många lyssnar och kollar på några cartoons.

https://youtu.be/MIGtyaVb2Xc

DS

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Seawolf @, fredag, januari 08, 2021, 14:43 (10 dagar sedan) @ Håkan

Har du glömt beteckningen "Nidtecknare" och "Nidteckning"?

Hur som, kapitalfelet som den press i världen som låtsas vara demokratiska och för yttrandefrihet, har missat och missar fortlöpande att göra det självklara så for någon -ismare tar till våld mot en nidtecknare.
I Matteus 25:40 står det: vad ni har gjort för någon av dessa minsta som är mina bröder, det har ni gjort för mig.
Alltså är det fegt och löjligt att upprepa slogan "Je suis Charlie". Det enda demokratiskt hederliga är att ALL press i stället trycker upp alla de aktuella nidbilderna från Jyllandspostens sådana, via Vilks rondellhundar och till Charlie Hebdos.

Men det gör man inte.....falskt och fegt är bara förnamnet.
-isterna lär ju inte kunna idka våld mot samtlig demkratisk press i världen....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 17:31 (10 dagar sedan) @ Seawolf

Har du glömt beteckningen "Nidtecknare" och "Nidteckning"?

Hur som, kapitalfelet som den press i världen som låtsas vara demokratiska och för yttrandefrihet, har missat och missar fortlöpande att göra det självklara så for någon -ismare tar till våld mot en nidtecknare.
I Matteus 25:40 står det: vad ni har gjort för någon av dessa minsta som är mina bröder, det har ni gjort för mig.
Alltså är det fegt och löjligt att upprepa slogan "Je suis Charlie". Det enda demokratiskt hederliga är att ALL press i stället trycker upp alla de aktuella nidbilderna från Jyllandspostens sådana, via Vilks rondellhundar och till Charlie Hebdos.

Men det gör man inte.....falskt och fegt är bara förnamnet.
-isterna lär ju inte kunna idka våld mot samtlig demkratisk press i världen....

Inte glömt de beteckningar du nämner, Seawolf, men de har inget med det som beskrivs i artikeln eller i TED-talet att göra.

Använder man nid- som förstavelse är det om något som är avsett att nedvärdera eller smutskasta eller göra illa, jämför med orden niding och nidingsdåd.

Cartoons å andra sidan är aldrig nidingsdåd, de är en mix av humor och satir och ironi, och ingen skulle väl beteckna den (väldigt roliga) cartoon som han i TED inleder med som en nidbild? Om man undantar katolska extremister förstås...

Håkan

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Pinja, fredag, januari 08, 2021, 18:29 (10 dagar sedan) @ Håkan

Vad är det för fel på Serietecknare. Bättre än Cartoonist tycker jag. Serietidningar kallas ju för övrigt comic books på engelska. Helt fel tycker jag. Vårt ord serie täcker in alla sorters serier, inte bara komiska, men också t.ex. serier av den fantastiska Liv Strömquist.

https://www.galago.se/forfattare/liv-stromquist/

Pinja

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 08, 2021, 19:07 (10 dagar sedan) @ Pinja

Vad är det för fel på Serietecknare. Bättre än Cartoonist tycker jag. Serietidningar kallas ju för övrigt comic books på engelska. Helt fel tycker jag. Vårt ord serie täcker in alla sorters serier, inte bara komiska, men också t.ex. serier av den fantastiska Liv Strömquist.

https://www.galago.se/forfattare/liv-stromquist/

Pinja

Förstår kopplingen, Pinja, då ju ordet cartoon blivit en del av svenska språkets svengelska just för att beteckna tecknade serier.

Men nej, i det sammanhang jag skrev mitt inlägg handlar ordet inte om serieteckning utan om bildkonst i syfte att skapa opinion med hjälp av en enda bild, visserligen ibland innehållande flera steg i det som ska framställas - som i hur en statsman blir ett päron.

Jag söker fortfarande efter ett bra svenskt ord, alltså inte en beskrivande text, för vad en sådan opinionsbildare skulle kunna kallas.
Men det engelska ordet har också en nutida betydelse som skiljer sig från den historiska så...

Håkan

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Pinja, fredag, januari 08, 2021, 19:08 (10 dagar sedan) @ Håkan

Ok, jag ser det nu.

Pinja

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Seawolf @, lördag, januari 09, 2021, 07:19 (10 dagar sedan) @ Håkan

Har du glömt beteckningen "Nidtecknare" och "Nidteckning"?

Hur som, kapitalfelet som den press i världen som låtsas vara demokratiska och för yttrandefrihet, har missat och missar fortlöpande att göra det självklara så for någon -ismare tar till våld mot en nidtecknare.
I Matteus 25:40 står det: vad ni har gjort för någon av dessa minsta som är mina bröder, det har ni gjort för mig.
Alltså är det fegt och löjligt att upprepa slogan "Je suis Charlie". Det enda demokratiskt hederliga är att ALL press i stället trycker upp alla de aktuella nidbilderna från Jyllandspostens sådana, via Vilks rondellhundar och till Charlie Hebdos.

Men det gör man inte.....falskt och fegt är bara förnamnet.
-isterna lär ju inte kunna idka våld mot samtlig demkratisk press i världen....


Inte glömt de beteckningar du nämner, Seawolf, men de har inget med det som beskrivs i artikeln eller i TED-talet att göra.

Använder man nid- som förstavelse är det om något som är avsett att nedvärdera eller smutskasta eller göra illa, jämför med orden niding och nidingsdåd.

Cartoons å andra sidan är aldrig nidingsdåd, de är en mix av humor och satir och ironi, och ingen skulle väl beteckna den (väldigt roliga) cartoon som han i TED inleder med som en nidbild? Om man undantar katolska extremister förstås...

Håkan

Läs hela artikeln du refererar till så kanske du också ser att flera av de exempel som den visar är tydliga exempel på nedvärderande, smutskastande och illagörande.
För övrigt avser order "Cartoon" ursprungligen tecknade bilder och framförallt serier som Kalle Anka.

Men framförallt, det skulle höja dig något om du tog in det egentliga innehållet i vad jag framförde i stället för att fokusera på din egen uppfattning om vad nidbilder är för något.
[image]
[image]

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 09, 2021, 08:37 (10 dagar sedan) @ Seawolf

Håkan

Läs hela artikeln du refererar till så kanske du också ser att flera av de exempel som den visar är tydliga exempel på nedvärderande, smutskastande och illagörande.
För övrigt avser order "Cartoon" ursprungligen tecknade bilder och framförallt serier som Kalle Anka.

Men framförallt, det skulle höja dig något om du tog in det egentliga innehållet i vad jag framförde i stället för att fokusera på din egen uppfattning om vad nidbilder är för något.
[image]
[image]

Jag läste hela artikeln innan jag skrev mitt inlägg och länkade till den, Seawolf, varför tror du något annat?

Jag kollade också på TED-talet innan jag länkade till det, sådan är jag.

Det vi nu diskuterar, från din sida med viss hetta, är mest definitioner av ord och jag är ju som kanske alla vet noga med sådant för att förståelse ska bli möjlig.

Begreppet niding eller nidbild har för mig inget med försök till opinionsbildning att göra, och det är opinionsbildning som är det bärande temat i både artikeln och TED-talet - inte att smutskasta.

Du har helt rätt i att det finns säkert oräkneliga mängder bilder sedan urminnes tider där skillnaden i själva bilden är svår eller omöjlig att se, som de du lade in ovan, men även i dessa bilder är tecknarens syfte att på ett provocerande sätt skapa en opinion mot det han skapar en grotesk bild av.

Ordet cartoonist är helt riktigt ett sentida ord och hör ihop med framväxten av tecknade serier, men som jag skrev i dialogen med Pinja handlar det ju inte om serier i de sammanhang som artikeln och TED-talet handlar om och inte i mitt sökande efter ett svenskt ord för skämttecknare som vill skapa opinion via en bild.

Jag försöker alltid låta bli personligt nedvärderande kommentarer, vilket inte hindrar att det som skrivs eller länkas till kan diskuteras, ser gärna detsamma från andra.

Håkan

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Seawolf @, lördag, januari 09, 2021, 11:35 (9 dagar sedan) @ Håkan

Håkan

Läs hela artikeln du refererar till så kanske du också ser att flera av de exempel som den visar är tydliga exempel på nedvärderande, smutskastande och illagörande.
För övrigt avser order "Cartoon" ursprungligen tecknade bilder och framförallt serier som Kalle Anka.

Men framförallt, det skulle höja dig något om du tog in det egentliga innehållet i vad jag framförde i stället för att fokusera på din egen uppfattning om vad nidbilder är för något.
[image]
[image]


Jag läste hela artikeln innan jag skrev mitt inlägg och länkade till den, Seawolf, varför tror du något annat?

Jag kollade också på TED-talet innan jag länkade till det, sådan är jag.

Det vi nu diskuterar, från din sida med viss hetta, är mest definitioner av ord och jag är ju som kanske alla vet noga med sådant för att förståelse ska bli möjlig.

Begreppet niding eller nidbild har för mig inget med försök till opinionsbildning att göra, och det är opinionsbildning som är det bärande temat i både artikeln och TED-talet - inte att smutskasta.

Du har helt rätt i att det finns säkert oräkneliga mängder bilder sedan urminnes tider där skillnaden i själva bilden är svår eller omöjlig att se, som de du lade in ovan, men även i dessa bilder är tecknarens syfte att på ett provocerande sätt skapa en opinion mot det han skapar en grotesk bild av.

Ordet cartoonist är helt riktigt ett sentida ord och hör ihop med framväxten av tecknade serier, men som jag skrev i dialogen med Pinja handlar det ju inte om serier i de sammanhang som artikeln och TED-talet handlar om och inte i mitt sökande efter ett svenskt ord för skämttecknare som vill skapa opinion via en bild.

Jag försöker alltid låta bli personligt nedvärderande kommentarer, vilket inte hindrar att det som skrivs eller länkas till kan diskuteras, ser gärna detsamma från andra.

Håkan

Fortfarande bara tjat om ordet "catoonist" etc., i stället för det jag egentligen skrev om.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Varför finns det inget bra ord på svenska...

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 09, 2021, 12:45 (9 dagar sedan) @ Seawolf


Fortfarande bara tjat om ordet "catoonist" etc., i stället för det jag egentligen skrev om.

Du nämnde ordet en gång i ditt inlägg, Sewolf, och jag nämnde det också en gång i mitt svar som beträffande det ordet var ett medhåll till dig om än med egna synpunkter också.

Allt det andra du skrev om har jag också skrivit om, om man läser.

Kan du gå med på att vi kan ha olika syn på saker utan att en med automatik har fel och är dum?

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum