Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 09, 2021, 19:35 (1174 dagar sedan)

Jag fortsätter att läsa var dag allt det som publiceras på den nystartade nättidningen Bulletin, och jag undrar fortfarande vad det är tänkt att bli av detta försök.

Någon där skrev att de förlänger tiden innan det krävs prenumeration men att gensvaret från läsare har varit mycket stort osv, och att de redan har anställt ytterligare journalister för att kunna utvidga till mer av nyhetsrapportering och journalistiskt grävande förutom ledarartiklar och debattartiklar.

Jag förblir skeptisk till hela idén och jag gillar inte sidans layout heller, och jag undrar helt enkelt vad de hoppas jag och många tusen andra ska se som något nytt och som vi saknat.
Saknat men nu tror vi har funnit, och som vi vill använda pengar på att prenumerera på samma sätt som jag i dag prenumererar på Göteborgs-Posten i sin e-upplaga.

Eller kanske i stället för GP, av det där med fler anställda journalister osv att döma.

Finns det någon annan upare som också följer utvecklingen med Bulletin och har lust att skriva något?

Håkan

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, söndag, januari 10, 2021, 11:54 (1174 dagar sedan) @ Håkan

I väntan på andra noterade jag en något nedstämmande sak om Bulletin just nu.

En av de nya artiklarna jag läste där i dag handlar om långtidseffekter på många som haft Covid, intressant naturligtvis.

Och nu en stund senare när jag först öppnade en ny flik att öppna en ny sida i, råkade jag se bland alla de småfönster man då ser en nyhet från TT Nyhetsbyrån och ja ni gissar rätt, det var samma som i Bulletin.

Har TT Nyhetsbyrån hämtat nyheten från Bulletin, eller är det tvärtom, undrar den kritiske granskaren...

Håkan

Avatar

Bulletin

av Arne w @, Dalarna, söndag, januari 10, 2021, 13:15 (1174 dagar sedan) @ Håkan

En rimlig gissning är att Bulletin hämtar den från TT, som de flesta tidningar gör.

Arne

--
Pensionär 10 meter från vattnet - numera utan båt.

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, söndag, januari 10, 2021, 15:17 (1174 dagar sedan) @ Arne w

En rimlig gissning är att Bulletin hämtar den från TT, som de flesta tidningar gör.

Arne

Som nog alla förstår är det så, Arne w, och det är en del av varför jag undrar vad de bakom Bulletin tror är så nytt med det de försöker skapa.

Jag fortsätter att läsa och fundera.

Håkan

Bulletin

av Excel 319, onsdag, januari 27, 2021, 16:33 (1157 dagar sedan) @ Håkan

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, onsdag, januari 27, 2021, 17:33 (1157 dagar sedan) @ Excel 319

Lite info

https://www.nwt.se/2021/01/27/intervju-paulina-neuding-journalistik-som-forandrar/

Jag är fortfarande skeptisk till om de har en framtid, Excel 319, mest för att de gör så stor affär av att ha samlat i ett nytt mediehus ett antal människor som tidigare gjort samma saker i olika andra sorters media.

Många av dem är sådana jag sedan åratal sett som betydelsefulla opinionsbildare och det kommer de säkert att förbli, men de är inte de enda och andra media står inte utan, men kanske tanken med Bulletin är att så sakteliga dra tyngdpunkten i debatten till dem.

Men vilken roll spelar då försöken till ren nyhetsjournalistik i sammanhanget, jag undrar.

Håkan

Avatar

Bulletin

av Seawolf @, onsdag, januari 27, 2021, 19:54 (1156 dagar sedan) @ Håkan

Lite info

https://www.nwt.se/2021/01/27/intervju-paulina-neuding-journalistik-som-forandrar/


Jag är fortfarande skeptisk till om de har en framtid, Excel 319, mest för att de gör så stor affär av att ha samlat i ett nytt mediehus ett antal människor som tidigare gjort samma saker i olika andra sorters media.

Många av dem är sådana jag sedan åratal sett som betydelsefulla opinionsbildare och det kommer de säkert att förbli, men de är inte de enda och andra media står inte utan, men kanske tanken med Bulletin är att så sakteliga dra tyngdpunkten i debatten till dem.

Men vilken roll spelar då försöken till ren nyhetsjournalistik i sammanhanget, jag undrar.

Håkan

Har just tecknat en prenumeration. Bulletin ger hittills ett intryck att försöka förmedla nyheter utan varken agendavinkling eller politisk vinkling.

Sett från majoriteten av Public Service, DN och presstödsmedia så utgör ett sådant tilltag ett klockrent extremhögerattentat.....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 28, 2021, 13:02 (1156 dagar sedan) @ Seawolf

Har just tecknat en prenumeration. Bulletin ger hittills ett intryck att försöka förmedla nyheter utan varken agendavinkling eller politisk vinkling.

Sett från majoriteten av Public Service, DN och presstödsmedia så utgör ett sådant tilltag ett klockrent extremhögerattentat.....

Det är ju tyvärr ofta så att det någon inte förstår eller inte ens läser eller lyssnar till ordentligt avfärdas som högerextremism, Seawolf, och inte minst från politikerhåll.

Läste just att Annie Lööf, för att ta ett närliggande exempel, än en gång nekar till allt samröre med SD med motiveringen att det är ett främlingsfientligt parti.

I dagens artikel på ledarsidorna.se kan den som vill läsa en del om Centerpartiets historia, som kontrast, och att den faktiskt sträcker sig in i nutiden och inte har tagit slut.

Jag har kollat lite igen på artiklar på Bulletin som är nyhetsartiklar, och även om jag kan se en tendens enligt Seawolf avvaktar jag ett tag till.

Håkan

Avatar

Bulletin

av Pinja @, Västerås, torsdag, januari 28, 2021, 13:43 (1156 dagar sedan) @ Håkan
Ändrad av Pinja, torsdag, januari 28, 2021, 14:14

Nu blir ju detta en inbrytning, så sorry. Men jag tittade i går på Annie L i det nya programmet 30 min. Ganska bra format och saklig programledare faktiskt, bra där SVT. Annie dock, är fast i i precis samma låsning som förut. Hon låter frågan om SDs vara eller inte vara dominera hela sitt tänkande i regeringsfrågan. Alla ståndpunkter som SD intar blir tabu, och hon måste tvångsmässigt inta motsatt ståndpunkt. Det är märkligt att betrakta denna dualitet, för annars är ju Annie riktigt vettig.

Pinja

Avatar

Bulletin

av Seawolf @, torsdag, januari 28, 2021, 18:20 (1156 dagar sedan) @ Håkan


Det är ju tyvärr ofta så att det någon inte förstår eller inte ens läser eller lyssnar till ordentligt avfärdas som högerextremism, Seawolf, och inte minst från politikerhåll.

Håkan

Menar du på fullt allvar att de flesta som anklagar Bulletin och de flesta som kritiserar saker i Sverige för högerextremism gör det pga. brist på förståelse, läs- och lyssningsbrist?

Det handlar huvudsakligen om att i alla lägen predika att djävulen (allt som inte är rödgrönt) finns och är fasansfull, och genom lusläsning av alla sådanas texter och uttalanden kunna rycka loss delar av meningar och förvanska dem till "bevis" för djävulens illvilja.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 28, 2021, 19:07 (1156 dagar sedan) @ Seawolf


Det är ju tyvärr ofta så att det någon inte förstår eller inte ens läser eller lyssnar till ordentligt avfärdas som högerextremism, Seawolf, och inte minst från politikerhåll.

Håkan


Menar du på fullt allvar att de flesta som anklagar Bulletin och de flesta som kritiserar saker i Sverige för högerextremism gör det pga. brist på förståelse, läs- och lyssningsbrist?

Det handlar huvudsakligen om att i alla lägen predika att djävulen (allt som inte är rödgrönt) finns och är fasansfull, och genom lusläsning av alla sådanas texter och uttalanden kunna rycka loss delar av meningar och förvanska dem till "bevis" för djävulens illvilja.

Jag nämnde inte Bulletin i den delen du hämtar ett delcitat från, Seawolf, men annars är det ungefär vad jag menar.
Och jag behöver kanske skriva tydligare:

Det finns de som läser och lyssnar och inte förstår, men ändå anklagar andra för att vara högerextrema.
Det finns de som varken läser eller lyssnar ordentligt, dvs utan redan färdiga åsikter, och ändå anklagar andra för att vara högerextrema.

Båda finns exempel på överallt i samhället och ett kännetecken är avsaknaden av argument gentemot det de läst eller lyssnat på men i stället synpunkter på skribenten eller talaren.

Håkan

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 28, 2021, 14:49 (1156 dagar sedan) @ Seawolf

Har just tecknat en prenumeration. Bulletin ger hittills ett intryck att försöka förmedla nyheter utan varken agendavinkling eller politisk vinkling.


Det jag länkar till här läste jag om redan lite tidigare om på vanligt sätt, Seawolf, och också det som Bulletin förmedlar är detsamma och kommer rakt av från TT Nyheter.

https://bulletin.nu/nyheter/all/estoniadykningar-tillats-men-inte-for-alla

Det finns mycket att säga om det artikeln handlar om och jag kollar nu de närmaste dagarna hur nyhetsredaktionen på Bulletin utvecklar detta.

Håkan

Avatar

Bulletin

av Seawolf @, torsdag, januari 28, 2021, 18:12 (1156 dagar sedan) @ Håkan

Har just tecknat en prenumeration. Bulletin ger hittills ett intryck att försöka förmedla nyheter utan varken agendavinkling eller politisk vinkling.

Det jag länkar till här läste jag om redan lite tidigare om på vanligt sätt, Seawolf, och också det som Bulletin förmedlar är detsamma och kommer rakt av från TT Nyheter.

https://bulletin.nu/nyheter/all/estoniadykningar-tillats-men-inte-for-alla

Det finns mycket att säga om det artikeln handlar om och jag kollar nu de närmaste dagarna hur nyhetsredaktionen på Bulletin utvecklar detta.

Håkan

Hela föreställningen från regeringarna i Sverige att man kan förbjuda andra länders fartyg och personer att dyka på internationellt vatten och på ett vrak som inte var registrerat i Sverige är patetiskt att åse.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, torsdag, januari 28, 2021, 18:44 (1156 dagar sedan) @ Seawolf

Hela föreställningen från regeringarna i Sverige att man kan förbjuda andra länders fartyg och personer att dyka på internationellt vatten och på ett vrak som inte var registrerat i Sverige är patetiskt att åse.

Håller med, Seawolf, och redan från dagarna efter haveriet började de märkliga turerna och än i dag fortsätter det.

Jag är inte imponerad av den så kallade dokumentären av dem som styrde en robot ner till vraket. Det är en actionfilm de regisserat fram, inte en dokumentär. En sådan hade innehållit fakta om djup, var på fartyget de filmade, var vattenlinjen var i förhållande till hålet, hålets storlek och form osv, men inte dramatiska bilder av honom som nu står åtalad. Det är möjligt att det haverikommissionen fått se är mer av faktainhämtande men det återstår att se, kanske.

Intressant är också att det fanns ett finskt bevakningsfartyg på plats när de kom dit med sitt tyskregistrerade fartyg, och att de kollade vilka de var. Då den finska befälhavaren fick veta att de hade utgått från tysk hamn och att det inte fanns någon finsk medborgare ombord, drog de sig tillbaka helt enligt lagreglerna.
Tyskland har inte skrivit på avtalet om gravfrid, och medborgare i de avtalande länderna kan stoppas endast om de kommit från hamn i dessa länder, inte från som i detta fallet från tysk hamn.

Detta visste de om, de som "dök", och nu har svenska regeringen en huvudvärk igen.

Och för att föregripa eventuella synpunkter i Bulletin, från att ingen fick dyka ska nu endast de som myndigheterna godkänner få dyka. Ingen privatperson, alltså som den nu åtalade, ska få göra det utan endast de som myndigheterna anser ha giltiga motiv.

För att återgå till hålet i skrovet och vad jag tror om det.
Fartyget lade sig med styrbord sida mot botten, och hålet var omöjligt att se för de dykare som var nere under åtskilliga dagar efter haveriet.
Botten består av lera, vilket inte kan göra ett punktformat hål i skrovet, men leran ligger i sin tur på hårdare material. Leran ligger på en brant sluttning och hur berggrunden ser ut under leran och en bit uppåt från fartygets nuvarande plats är viktigt att ta reda på.
Jag kan tänka mig att berggrunden någonstans har en rygg nära lerans ytskikt, och nya dykningar och eller andra typer av undersökningar kan finna ut mer. Det är ju först nu när hålet har setts, efter att fartyget ändrat läge, som frågan ens uppkommit.

Det finns massor mer runt den här katastrofen men en sak i taget, Bulletin...

Håkan

Avatar

Bulletin

av Seawolf @, fredag, januari 29, 2021, 06:38 (1155 dagar sedan) @ Håkan

Nu har jag inte nämnvärt med detaljer om förloppet, men några saker har jag funderat på:

- Överlevande har uppgivit att det förekom två distinkta smällar.
- En annan överlevande uppger att han såg ett stort vitt föremål vid ytan utmed sidan av fartyget.
- Det rådde grov sjö vid tillfället.

Jag kan tänka mig att bogvisiret som slets loss vid den första smällen inte sjönk momentant, utan hamnade utmed fartygssidan och den grova sjön orsakade att t.ex. ett brustet gångjärn trycktes in i skrovsidan med en smäll så läckan där uppstod.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, fredag, januari 29, 2021, 11:59 (1155 dagar sedan) @ Seawolf

Nu har jag inte nämnvärt med detaljer om förloppet, men några saker har jag funderat på:

- Överlevande har uppgivit att det förekom två distinkta smällar.
- En annan överlevande uppger att han såg ett stort vitt föremål vid ytan utmed sidan av fartyget.
- Det rådde grov sjö vid tillfället.

Jag kan tänka mig att bogvisiret som slets loss vid den första smällen inte sjönk momentant, utan hamnade utmed fartygssidan och den grova sjön orsakade att t.ex. ett brustet gångjärn trycktes in i skrovsidan med en smäll så läckan där uppstod.

Några egna funderingar om haveriet, Seawolf, baserade på en del jag upplevt till sjöss på både större och mindre fartyg, och genom mitt yrke.

Det var mycket hårt väder och då är det hela tiden oväsen och smällar i ett fartyg, och att passagerare noterat två speciellt starka sådana är mera väntat än oväntat, även utan ett följande haveri. Om ett bogvisir slits loss från skrovet borde det bli en massa kraftiga ljud och också skakningar, men i hårt väder kan sådant i viss mån döljas av allt det omgivande.
Bogrampen slets också delvis loss från sina skalkningar genom att en del av rampen befann sig inne i visiret då den är stängd, och visiret vred loss rampen delvis - detta ger och massor av brakande ljud.

Hypotesen att visiret höll sig flytande så länge att det slog ett hål i skrovet ungefär midskepps är för mig osannolik då visiret inte har några slutna utrymmen som kunnat bidraga till flytförmåga. Men, det är en öppen stålstruktur med en form som skulle kunna göra det till ett slags skål om det hamnar med spetsen nedåt när det kommer helt loss från skrovet, så helt uteslutet är det inte att det tog några extra sekunder innan det i sin helhet sjunkit under fartygets vattenlinje. Väl att märka att fartyget rullade i sjögången så det område där hålet är kan ha varit flera meter nedåtkrängt just då.

Det finns mycket som haverikommissionerna inte gjort helt professionellt, vilket är en orsak till att det ännu tjugofem år senare är en så öppen fråga vad som hände och varför.
Detta med de överlevande är en sådan. Ytterst få av dem har blivit hörda om sina iakttagelser och upplevelser vilket jag ser som diskvalificerande av utredarna.

I just fallet Estonia tror jag på konspirationsteorier, i någon form, då det är så uppenbart att regeringen fick panik då det hände och började hitta på saker som inte hade med själva tragiken att göra.

Och det som nu kommer som ändring av gravfridslagen, att regeringen ska bestämma om nya undersökningar får göras och i så fall endast av sådana de anser pålitliga, hör ihop med det.

Håkan

Avatar

Bulletin

av S-B A-son ⌂ @, Västkusten något söder om Gbg, fredag, januari 29, 2021, 13:12 (1155 dagar sedan) @ Håkan

Carl Bilds avgående regering ledde Sverige då Estoniakatastrofen inträdde i september 1994 och efterträddes av Ingvar Carlssons regering. Vilket kan vara en bra distinktion att göra.

Sverige gav i samma veva bort massor av krigsmateriel till Baltstaterna eftersom den allmänna meningen bland svenska politiker var att krig inte längre var en möjlig risk. Dessa transporterades med Estonia.

Men, att tro att rysk eller sovjetisk krigsmateriel, i form av materiel, dokument eller andra för västvärlden viktiga utensilier, inte skulle transporteras åt andra hållet är naivt naturligtvis.

Misstänker att i alla fall några s.k. konspirationsteorier grundar sig i detta faktum.

Mvh Sven-Barry

--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から 
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो

Avatar

Bulletin

av Håkan, Göteborg, lördag, januari 30, 2021, 11:08 (1154 dagar sedan) @ S-B A-son

Carl Bilds avgående regering ledde Sverige då Estoniakatastrofen inträdde i september 1994 och efterträddes av Ingvar Carlssons regering. Vilket kan vara en bra distinktion att göra.

Sverige gav i samma veva bort massor av krigsmateriel till Baltstaterna eftersom den allmänna meningen bland svenska politiker var att krig inte längre var en möjlig risk. Dessa transporterades med Estonia.

Men, att tro att rysk eller sovjetisk krigsmateriel, i form av materiel, dokument eller andra för västvärlden viktiga utensilier, inte skulle transporteras åt andra hållet är naivt naturligtvis.

Misstänker att i alla fall några s.k. konspirationsteorier grundar sig i detta faktum.

Mvh Sven-Barry

Det Sven-Barry skriver är riktigt men jag vill dessutom som oftast komma med några egna kommentarer.

Jag har inte sett något i det jag läst sedan många år om att fartyget transporterade utrangerat svenskt krigsmaterial till baltstaterna, men jag ser det som fullt möjligt att detta stämmer.

Några år efter haveriet bekräftades det från officiellt håll och på andra sätt att fartyget transporterade kvarlämnad sovjetisk militär utrustning i baltländerna till Sverige. Huruvida svenska krigsmakten eller andra delar av den svenska försvarsorganisationen var slutmottagare nämndes det inget om, och det påpekades samtidigt att just på den sista resan inget sådant transporterades.

Det finns motsägande uppgifter från överlevande passagerare, men oavsett sådana är det ju inte långsökt att tänka att själva fartyget kunde ha setts som nödvändigt att stoppa från att fortsätta med dessa transporter, av eventuella makter som i så fall också låg bakom haveriet.

Detta är konspirationsteorier, och baserade på antagandet att det som transporterades var så kritiskt för Ryssland (inga krusiduller nu) att stoppa, att inte ens sänkandet av ett passagerarfartyg med alla dess konsekvenser skulle vara för mycket.

För att fortsätta med konspirationerna, om det där med att just på den sista resan inget fanns är en del av försöken att förhindra fortsatta utredningar, så finns det kvar i vraket.

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum