Ger upp snart.

av Coppertail @, Perch mountain, måndag, april 26, 2010, 13:12 (5121 dagar sedan)

Jag börjar tröttna lite på min finfina segelbåt.
Det skulle nog ha behövts minst en blängHåkan på rivalbåtar när dom slog ihop denna.

Ganska roliga bilder blir det ju ibland åtminstone.

Spackelkaka någon? Ett litet smakprov, komplett med vattenlinje!
[image]

Pure plastic-padding. Eller förresten, är det inte en liten träkloss också?
[image]

Det här skrovet är egentligen inget att hålla på med.
Men vad fan ska jag göra?
[image]

Såhär fin såg hon ut utanpå. Fin utan spackel?
[image]

Djävlar vad hon gör skäl för namnet! Nessun dorma. :cry:

--
Alea iacta est!

Avatar

Nessun Dorma?

av Pinja @, Västerås, måndag, april 26, 2010, 13:28 (5121 dagar sedan) @ Coppertail

Vadå? Jag tycker hon "dormar" ganska sött jag, i sin egen lilla sovsal.

Pinja
Puccini kunnig

Nessun Dorma?

av Coppertail @, Perch mountain, måndag, april 26, 2010, 15:18 (5120 dagar sedan) @ Pinja

Jo, det är ju jag som ligger sömnlös.

--
Alea iacta est!

Avatar

Nessun Dorma?

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, måndag, april 26, 2010, 17:51 (5120 dagar sedan) @ Coppertail

En sailor finner alltid på råd. Det där fixar du.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Nessun Dorma?

av Coppertail @, Perch mountain, måndag, april 26, 2010, 18:44 (5120 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Tack för uppmuntran.

Appropå sömnlös, hur fan är man skapt när man slår ihop något dylikt och sen säljer vidare som fullgod vara? Inget samvete alls?
Eller var det så hon fick sitt namn? (None shall sleep)

Ryslig tanke.

--
Alea iacta est!

Fullt normal båt?

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, april 27, 2010, 14:39 (5120 dagar sedan) @ Coppertail

Enligt plankisterna?:eek:

Ingen som tycker det är åtminstone liite dumt att kränga på folk så finfina båtar?

Själv skulle jag nog blivit lite förvånad och kanske rentav lite förfärad över vilket folk det finns, efter att ha sett bilderna.
Jag är nog naiv?

--
Alea iacta est!

Fullt normal båt?

av Walter Mitty, tisdag, april 27, 2010, 16:50 (5119 dagar sedan) @ Coppertail

Enligt plankisterna?:eek:

Ingen som tycker det är åtminstone liite dumt att kränga på folk så finfina båtar?

Goes without saying. Det ser lite overkligt ut, därför svårt att verkligen greppa hela eländet.

Själv skulle jag nog blivit lite förvånad och kanske rentav lite förfärad över vilket folk det finns, efter att ha sett bilderna.

Inte säker på att jag riktigt förstod omfattningen av det hela. Är all utsida borta?
Vad hände egentligen?

Jag är nog naiv?

Eller tror de flesta om gott. Tyvärr, för många är penningen viktigare än moral och etik.

/Walter

Fullt normal båt?

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, april 27, 2010, 19:59 (5119 dagar sedan) @ Walter Mitty

Tack för responsen Walter.

Vad ska jag säga, skrovet är uppenbarligen en plugg.
Ett handupplagt glasfiberskrov som sedan spacklats med oändliga mängder polyesterspackel. Spackellagret är 23 mm, på tjockaste stället.
Ovanpå spacklet har man sprutat gelcoat.
Efter att gjutit av skrovet och gjort formen har man byggt båt av pluggen.
Däcket är uppenbarligen formgjutet, så illusionen är fullständig.
Inifrån ser man inget konstigt.

Allt såg ju finfint ut tills spacklet började jäsa ut i bubblor.
Någon form av böldpest. Bubblorna är fyllda med någon stinkande brun sörja.
När jag köpte båten var de synliga bubblorna urkretade och fyllda med epoxyspackel. Ett parti på låringen där hela spackelkakan spruckit, var övermålat med gelcoat. Sades vara skador efter en lättare påsegling.

På stora delar av skrovet lossnar det stora kakor som den på bilden.
Bitvis sitter skiten så hårt att det river med sig översta vävlagret.
Det är de vita "fläckarna" man kan se på bilderna.

Jag har hållit på med båtar i hela mitt liv, mycket skit har jag råkat ut för.
Men detta tar alla rekord.
Det tog ett år innan jag fattade hur illa det verkligen var.
Säljaren var vid det laget såklart helt ovetandes om några problem.
Det är liiite för lite pengar i det hela för att gå till domstol.
Jag har inte råd att förlora där och behöva betala båtens värde en gång till.

Surt. Jag kan bara hoppas att karma tar hand om säljaren.

--
Alea iacta est!

Fullt normal båt?

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, april 27, 2010, 22:19 (5119 dagar sedan) @ Coppertail

Blev det begripligt?

--
Alea iacta est!

Fullt normal båt?

av Walter Mitty, onsdag, april 28, 2010, 19:14 (5118 dagar sedan) @ Coppertail

Blev det begripligt?

Yes.

Ger upp snart.

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 14:37 (5119 dagar sedan) @ Coppertail

Tror ni att nr, 1 i serie av alla båtar är lika?
I sånt fall finns det mängder av liknande byggen på marknaden i Sverige.
Någon som hört talats om något liknande fall?

Om man bemödat sig med att använda bättre spackel hade den ju klarat sig längre.
Mitt vrak var ju byggt så sent som 1995.

Vad roligt att tråden väckte ett sånt intresse, tack för allt stöd och uppmuntran! Tack, verkligen! :roll:

Funderar på om jag ska kämpa vidare eller sälja skiten i delar och köpa en segeljolle istället.
Riggen och blykölen borde vara värt något?
Det hade ju varit lite roligt att kunna lära barnen segla.

--
Alea iacta est!

Avatar

Ger upp snart.

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, onsdag, april 28, 2010, 16:02 (5118 dagar sedan) @ Coppertail
Ändrad av Ljusne-Håkan, onsdag, april 28, 2010, 16:13

Jag visste inte vad jag skulle skriva, tyckte ärligt talat att det där är det nog bäst att elda upp. Har du inredning, motor, rigg osv? Eller är det bara skrovet?

Lider med dig...

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Ger upp snart.

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 16:45 (5118 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Jag visste inte vad jag skulle skriva, tyckte ärligt talat att det där är det nog bäst att elda upp. Har du inredning, motor, rigg osv? Eller är det bara skrovet?

Lider med dig...

Tack!

Jo det är ju en komplett båt. Vi köpte den i början av Juni -08 och han segla hela den säsongen.
Komplett båt med t,o,m ett litet, men ändå banklån, som betalas varje månad.

Nu har jag fått bort 90% av det gamla delvis ruttna spacklet.
En fruktansvärt massa slipande återstår.
Sedan är planen att laminera upp skrovet igen med lämpligare material.
Det svåra är att få skiten liksidig och någorlunda jämn och snygg utan att använda lika mycket spackel igen.
Det underliggande laminatet är det inget fel på.
Kommer jag bara så långt som till laminering är jag hemma.

Det bästa vore ju naturligtvis att bygga ett nytt skrov.
Formarna till båtmodellen finns kvar, dessvärre vill ägaren ha en smärre förmögenhet för formarna som legat utomhus i många år, skeva och mossiga.
Han vägrar att hyra ut formarna och vill inte heller göra ett skrov och sälja.
Det är klart, han har ju ett ganska bra förhandlingsläge.:-|
Så att byta skrov verkar inte vara ett alternativ.

Jag skulle behöva tips på mätmetod, hur få en uppochner vänd båt liksidig?
Jag hoppas på upas ingenjörsstab.

--
Alea iacta est!

Ge inte upp!

av Walter Mitty, onsdag, april 28, 2010, 19:29 (5118 dagar sedan) @ Coppertail

Inte elda, inte ge upp. Det fixar sig.

Är inte det du har framför dig ungefär som ett one-off som ibland byggs utan formar? Måste finnas skrivet om detta?

Är skrovet så ojämnt (ena sidan jämfört med andra) att det syns?

Mätmetod:
"Bågar" (behöver inte vara böjda, kan göras av en svit av raka segment)som går tvärs skrovet, på utsidan. Behövs nog inte så många olika bågar, de borde gå att återanvända. Ev kan man göra bågarna justerbara.
Bågarna kan göras i trä (enkelt, billigt), alu (lätt) eller vad som.
Bågarna måste vara symmetriska SB - BB.
Avsätt punkter på bågarna där du vill mäta, mät avstånd vinkelrät mot bågen (eller vinkelrät mot skrovet, välj det som är enklast).

Såg ut som om du har båten i en lada - kanske kan du ha ett system med lite block och snören så att du kan flytta bågarna efter behag.

Eller?

/Walter

Avatar

Ge inte upp!

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, onsdag, april 28, 2010, 20:35 (5118 dagar sedan) @ Walter Mitty

Blir det dyrt som f-n med plast?
Om den är gjord med en form som start borde den väl vara liksidig?

Står du båtlös nu i sommar? Jag skulle nog bryta ihop i samma situation.

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Ge inte upp!

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 21:20 (5118 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Blir det dyrt som f-n med plast?

Plast som i polyester är skitbilligt. Frågan är om man borde satsa på epoxy eller kanske vinylester istället?
Vinylester har jag ingen erfarenhet av.
Matta blir nog en blandning av glasfiber och kevlar.
Materialkostnad totalt beroende på material, inklusive lackning av fribord, 20-50 tusen kanske? Hade jag haft formarna hade jag nog nästan grejat ett nytt skrov för samma pengar.

Om den är gjord med en form som start borde den väl vara liksidig?

Nej denna är ju inte byggd i form eftersom hon är förstlingen.
Det var ju denna båt som var plugg/mall när man byggde formen.
Ett typiskt one-off bygge alltså. Skillnaden är att man förmodligen inte spacklat en one-off lika mycket.
Där behöver man ju inte uppfylla så exakta mått.


Står du båtlös nu i sommar? Jag skulle nog bryta ihop i samma situation.

Nja båtlös är jag ju inte precis. En Vindö 30 finns till hands.
Bärplansryssen som stugtransport samt ett gäng mystiska roddbåtar och jollar.
Måste bara få någon av dem i sjön först.:roll:

--
Alea iacta est!

Ge inte upp!

av Walter Mitty, onsdag, april 28, 2010, 21:30 (5118 dagar sedan) @ Coppertail

jag hade satsat på polyester - billigt o bra.
epoxi är överkurs, och inte så lätthanterat, skall dessutom vara speciell glasfiber.

frågan är hur mycket material du behöver bygga upp? Hållfastheten finns väl redan - för spacklet hade väl ingen hållfasthet?

/W

Ge inte upp!

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 21:46 (5118 dagar sedan) @ Walter Mitty

jag hade satsat på polyester - billigt o bra.
epoxi är överkurs, och inte så lätthanterat, skall dessutom vara speciell glasfiber.

frågan är hur mycket material du behöver bygga upp? Hållfastheten finns väl redan - för spacklet hade väl ingen hållfasthet?

/W

Mycket sant. Det jag inte vet är hur det vore med vinylester, ska kolla det.

Jag tänker mig följande tågordning ungefär.

-Genomvätning av ytan med resin. (polyester eller whatever)
-Lätt spackling med microballonger denna gång.
-Divinyl
- 2-3 lager väv, mest i kölpartiet. Kanske lite kevlar.

--
Alea iacta est!

Ge inte upp!

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 20:59 (5118 dagar sedan) @ Walter Mitty

Mätmetod:
"Bågar" (behöver inte vara böjda, kan göras av en svit av raka segment)som går tvärs skrovet, på utsidan. Behövs nog inte så många olika bågar, de borde gå att återanvända. Ev kan man göra bågarna justerbara.
Bågarna kan göras i trä (enkelt, billigt), alu (lätt) eller vad som.
Bågarna måste vara symmetriska SB - BB.
Avsätt punkter på bågarna där du vill mäta, mät avstånd vinkelrät mot bågen (eller vinkelrät mot skrovet, välj det som är enklast).

Såg ut som om du har båten i en lada - kanske kan du ha ett system med lite block och snören så att du kan flytta bågarna efter behag.

Eller?

/Walter

Jaa!
Man kunde göra som en stor vinkelhake som hakar i relingslisten och i andra änden vilat mot kölen. Det måste ju duga. Tack!

Tidigare har jag funderat över bågar som sträcker sig över hela skrovet.
Sedan mäter man på bestämda punkter i tvärskeppslinjen.
Haken med det är det blir otympligt samt att skrovet måste ligga exakt i våg.
Jag såg en dokumentär om Christian Königsegg där han slipade en kaross med någon sådan anordning.

Skrovet ser påfallande jämnt och rakt ut under spacklet.
Förmodligen har man behövt ändra vissa mått bara.
megatjockt med spackel på båda bogarna och längs kölen.

Puuh!

--
Alea iacta est!

Avatar

Ge inte upp!

av T, Cape Dog, onsdag, april 28, 2010, 21:29 (5118 dagar sedan) @ Coppertail

Trist att ditt båtnöje utvecklats till detta elände...

Vad gäller bågar för att kolla symmetri och liksidighet, gör som en tumstock med kanske 20 cm långa träbitar och istället för tumstockens fjädrande låsmekanism i varje led sätter du en skruv med vingmutter så du kan låsa träbitarna i en (förhoppningsvis) jämn kurva... Sen är det bara att lyfta över paketet till andra sidan och kolla...

När det gäller spacklingen av dom värsta groparna kunde man kanske först limma i tillräckligt tjock divinycell och sedan med långbräda slipa tills det turar som man tänkt sig? Bara en ide om du ändå ska lägga på ytterligare nåt lager laminat allra ytterst. Jag inbillar mig att divinycell är betydligt mer lättslipat än spackel...?

:eek:
/T
oexpert

--
Högfärdig och intolerant

Divinylcell

av Coppertail @, Perch mountain, onsdag, april 28, 2010, 21:41 (5118 dagar sedan) @ T

Jo, 10 mm, divinylcell tänkte jag använda mig av.
Blir ju både isolering och "sandwicheffekt".
Lättare än spackel somsagt.

Sååå jädra mycket arbete innan jag kommer så långt bara, samtidigt som det känns lite meningslöst tidvis.
Fördelen är att jag har chansen bygga en lättare, starkare och mer välisolerad båt än någonsin tidigare.

Tack för alla glada tillrop och tips! Gör det så mycket lättare att orka fortsätta. Jag börjar mentalt förbereda mig på ännu en sommar med slipdamm och näsblod.

--
Alea iacta est!

Båten i fråga

av Peter K ⌂, Stockholm, torsdag, april 29, 2010, 11:38 (5118 dagar sedan) @ Coppertail

Vad är det för något?
För båttyp alltså..?

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Båten i fråga

av Coppertail @, Perch mountain, torsdag, april 29, 2010, 12:34 (5118 dagar sedan) @ Peter K

Eloge 29
Konstruktör Lennart Gustavsson
Loa 8,78
b 2,56
D 1,60
depl, 1800 kg, oklart om det inkluderar 200 kg, plastic padding.;-)
Blyköl med bulb 760 kg,
Mast 12 m, dubbla bakåtsvepta spridare + fiol
lys mätbrev 1:18

Stor 24 m2
självskotande fock 14,5 m2
Gennaker 60 m2
Spinnacker 76 m2

Jättetrevlig när den fungerade. Köpa?:-D
[image]

Båten i fråga

av Peter K ⌂, Stockholm, torsdag, april 29, 2010, 22:45 (5117 dagar sedan) @ Coppertail

Öhum, nätack - jag har grejor som behöver fixas ändå...
Men det är en fin båt!

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Skojaren i fråga

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, torsdag, april 29, 2010, 23:01 (5117 dagar sedan) @ Peter K

Vem var det som lurade dig så då? Stäm honom inför tinget!

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Skojaren i fråga

av Coppertail @, Perch mountain, fredag, april 30, 2010, 08:52 (5117 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Vem var det som lurade dig så då? Stäm honom inför tinget!

Jag tror inte säljaren själv visst hur illa det var, han var ju inte båtbyggaren utan en privatperson även han.
Risken att förlora i tinget är en chansning jag inte har råd med.
Bara att bita ihop.

And the show goes on....

av Coppertail @, Perch mountain, tisdag, maj 04, 2010, 10:27 (5113 dagar sedan) @ Coppertail

Igår fick jag höra att varvet där jag förvarar rigg och blykölen begärts i konkurs.
Det blir till att rycka ut och försöka rädda vad som räddas kan.
Vad roligt det ska bli att försöka frakta hem en närmare tonnet tung blyköl.:roll:

Fan vilket flyt jag har med projektet.:laugh:

And the show goes on....

av ole, tisdag, maj 04, 2010, 10:32 (5113 dagar sedan) @ Coppertail

Ush, ush.....

RSS-feed av trådar
powered by my little forum