Avatar

Finlands gränsstationer

av Pinja @, Västerås, torsdag, november 23, 2023, 11:51 (157 dagar sedan)

Jag vet inte om ni uppmärksammat detta, men Ryssland skjutsar asylsökande från MENA ländertill Finska gränsen. Regeringen hade förberett att stänga alla gränsövergångar, men nu säger vice Justitiekanslern att det är olagligt, för då kan ju de ju inte söka asyl som de har rätt till.

Vad ska man göra? Vad skulle ni göra?

Pinja

PS: Kollade lite efter att jag skrev, och nu har man tydligen fått alla med på att stänga alla gränsövergångar utom en uppe i Lappland.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010009922.html

Avatar

Finlands gränsstationer

av Pinja @, Västerås, torsdag, november 23, 2023, 13:30 (157 dagar sedan) @ Pinja
Ändrad av Pinja, torsdag, november 23, 2023, 14:09

Så här skriver YLE idag

https://svenska.yle.fi/a/7-10046045

Pinja

PS: Själv undrar jag om inte detta kan vara en iscensättning av Ryssland för att få grannländerna att stänga sina gränser, så att man inte förlorar kanonmat i onödan genom att folk beger sig till utlandet?

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, torsdag, november 23, 2023, 14:11 (157 dagar sedan) @ Pinja

Som svar på din fråga i första inlägget Pinja så skulle jag avskaffa den numera helt irrelevanta asylrätten.

Den skapades under förhållandena i Europa efter andra världskriget och ingenstans i världen har något liknande skapats.

Dessutom har den utvidgats efter några år och sedan flera årtionden missbrukas begreppet å det grövsta.

Snudd på samtliga som söker asyl är inte personligen hotade av något annat än ett miserabelt liv i hemlandet.

Ett mer konkret svar just för finska situationen är följande.

För var "asylsökande" som släpps in i Finland ska det finnas ett dokument från de ryska myndigheterna som bekräftar att vid avslag på asylsökningen ska Ryssland ta tillbaka personen i fråga. Allt naturligtvis med komplett identitetskontroll inklusive dna.
Ryssland är för tillfället mottagarlandet för den som vill söka asyl i Finland och Finland har rätt att försäkra sig om detta.
Vägrar Ryssland skriva på blir personen kvar i Ryssland.
Vägrar Ryssland ta tillbaka någon efter att de fått avslag i Finland, stängs gränsen helt för alla som inte har helt vanliga dokument och avsikter med att korsa gränsen.

Och nu när jag kommit på det här så undrar jag vad de ansvariga för migrationsverket och regeringarnas migrationsministrar har sysslat med de senaste trettio åren...

Tack Pinja för denna trigger,

Håkan

Finlands gränsstationer

av Excel 319, torsdag, november 23, 2023, 17:12 (157 dagar sedan) @ Pinja

Norge funderar på att följa efter.

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, torsdag, november 23, 2023, 19:43 (157 dagar sedan) @ Excel 319

Norge funderar på att följa efter.

Kommer det också till Norska gränsen cyklister från Irak, Somalia och Jemen Excel 319?

Undrar vad smugglarna tar betalt för att förse dem med cyklar...?

Håkan

Finlands gränsstationer

av Excel 319, torsdag, november 23, 2023, 19:56 (157 dagar sedan) @ Håkan

Norge funderar på att följa efter.


Kommer det också till Norska gränsen cyklister från Irak, Somalia och Jemen Excel 319?

Undrar vad smugglarna tar betalt för att förse dem med cyklar...?

Håkan

Den frågan kan du nog svara bättre på själv än vad jag kan. Konstaterade bara att Norge förbereder sig.

Avatar

Finlands gränsstationer

av Seawolf @, torsdag, november 23, 2023, 17:45 (157 dagar sedan) @ Pinja

Jag vet inte om ni uppmärksammat detta, men Ryssland skjutsar asylsökande från MENA ländertill Finska gränsen. Regeringen hade förberett att stänga alla gränsövergångar, men nu säger vice Justitiekanslern att det är olagligt, för då kan ju de ju inte söka asyl som de har rätt till.

Vad ska man göra? Vad skulle ni göra?

Pinja

PS: Kollade lite efter att jag skrev, och nu har man tydligen fått alla med på att stänga alla gränsövergångar utom en uppe i Lappland.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010009922.html

Finlands justitieminister borde inse att Ryssland är en krigförande nation, och mot sådana måste man upphäva gällandet av alla lagar som är i vägen. Tillfälligt eller permanent.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, torsdag, november 23, 2023, 19:33 (157 dagar sedan) @ Seawolf

Finlands justitieminister borde inse att Ryssland är en krigförande nation, och mot sådana måste man upphäva gällandet av alla lagar som är i vägen. Tillfälligt eller permanent.

Ryssland och Finland är inte i krig och det styr vad som är juridiskt och diplomatiskt möjligt Seawolf.

Det du är inne på är en process som börjar med att man bryter de diplomatiska förbindelserna och kallar hem sin ambassadör och avvisar Rysslands, och därefter övrig personal osv.

Håkan

Avatar

Finlands gränsstationer

av Seawolf @, fredag, november 24, 2023, 08:32 (156 dagar sedan) @ Håkan

Finlands justitieminister borde inse att Ryssland är en krigförande nation, och mot sådana måste man upphäva gällandet av alla lagar som är i vägen. Tillfälligt eller permanent.


Ryssland och Finland är inte i krig och det styr vad som är juridiskt och diplomatiskt möjligt Seawolf.

Det du är inne på är en process som börjar med att man bryter de diplomatiska förbindelserna och kallar hem sin ambassadör och avvisar Rysslands, och därefter övrig personal osv.

Håkan

Sedan när anser du att Ryssland följer vad som är juridiskt och diplomatiskt möjligt, eller över huvud taget följer internationella avtal och lagar om humintära och mänskliga rättigheter....
Finland och andra kan ju göra massor genom att i detta fall kalla det för en "Speciell administrativ operation"

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, fredag, november 24, 2023, 08:57 (156 dagar sedan) @ Seawolf

Sedan när anser du att Ryssland följer vad som är juridiskt och diplomatiskt möjligt, eller över huvud taget följer internationella avtal och lagar om humintära och mänskliga rättigheter....
Finland och andra kan ju göra massor genom att i detta fall kalla det för en "Speciell administrativ operation"

Svaret på frågan är att Ryssland håller sig till det nödvändiga i det diplomatiska protokollet i rent egenintresse, och lägg av med din aggressiva stil Seawolf för den bara krånglar till resonemanget.

Finland kan som rättsstat inte göra sådant som Ryssland gör men det jag funderade över borde vara möjligt.

Varför kommenterade du inte det?

Håkan

Avatar

Finlands gränsstationer

av Seawolf @, fredag, november 24, 2023, 13:51 (156 dagar sedan) @ Håkan

Du verkar fortfarande tro att Rysslands beteende kan ändras via någon som helst form av avtal. Jaja....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, fredag, november 24, 2023, 16:26 (156 dagar sedan) @ Seawolf

Du verkar fortfarande tro att Rysslands beteende kan ändras via någon som helst form av avtal. Jaja....

Du kan inte läsa innantill Seawolf, beklagligt.

Jag har inte påstått mig tro att Ryssland kommer att följa avtalet, men att om de bryter det stängs gränsen helt.

Håkan

Avatar

Finlands gränsstationer

av Pinja @, Västerås, fredag, november 24, 2023, 16:37 (156 dagar sedan) @ Pinja

Själv tror jag att jag är mest fascinerad över att en som det förefaller ganska sekundär tjänsteman har det i sin makt att hindra den stängning av gränsen som regeringen skyndsamt förberedde. Nu har han ändå tydligen backat lite och säger så här i en häpnadsväckande bra google översättning:

”Vice justitiekanslern har utvärderat förslaget till beslut och promemorieförslaget som lämnats i dag ur laglighetstillsynssynpunkt. En konfidentiell promemoria relaterad till ärendet har också funnits tillgänglig. Utifrån handlingarna föreligger inget rättsligt hinder mot att det föreslagna materiella beslutet vidare förbereds."

Han fick tydligen ett halmstrå i form av gränsövergången Raja-Jooseppi i Inari som ska fortsätta vara öppen. Dit blir det nog svårt för "flyktingarna" att ta sig. Men Putin kanske hjälper dem, vem vet.

Pinja

Avatar

Finlands gränsstationer

av Håkan, Göteborg, lördag, november 25, 2023, 14:03 (155 dagar sedan) @ Pinja

Själv tror jag att jag är mest fascinerad över att en som det förefaller ganska sekundär tjänsteman har det i sin makt att hindra den stängning av gränsen som regeringen skyndsamt förberedde. Nu har han ändå tydligen backat lite och säger så här i en häpnadsväckande bra google översättning:

”Vice justitiekanslern har utvärderat förslaget till beslut och promemorieförslaget som lämnats i dag ur laglighetstillsynssynpunkt. En konfidentiell promemoria relaterad till ärendet har också funnits tillgänglig. Utifrån handlingarna föreligger inget rättsligt hinder mot att det föreslagna materiella beslutet vidare förbereds."

Han fick tydligen ett halmstrå i form av gränsövergången Raja-Jooseppi i Inari som ska fortsätta vara öppen. Dit blir det nog svårt för "flyktingarna" att ta sig. Men Putin kanske hjälper dem, vem vet.

Pinja

Såvitt jag sett i media valdes den gränsstationen specifikt så att det skulle bli svårare för "flyktingarna" att ta sig dit.

En annan notis jag såg var att det är förbjudet för gående att passera gränsen - vilket förklarar cyklarna. Som de inte köpt i sina hemländer och cyklat på därifrån utan "hittat" i Ryssland.

Jag syftade på detta i min ironisk/humoristiska kommentar om den norska gränsövergången.

Men om jag får tro ännu en medieuppgift är ett land juridiskt förpliktigat att göra det möjligt för asylsökande att söka asyl, vilket omöjliggör att helt stänga en gräns.
Något att bita i, inte bara för Finlands regering.

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum